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Re: Folter im Nordkaukasus

Verfasst: 26 Jan 2013, 09:54
von Axel Henrich
Saboteur hat geschrieben:dazu empfehle ich die Bücher von Politkowskaja...
Diese Empfehlung kann ich so weitergeben, auf jeden Fall!
Vor diesem Hintergrund auch das von mir im 1. Posting geschriebene ...

-ah-

Re: Folter im Nordkaukasus

Verfasst: 26 Jan 2013, 13:52
von Dietrich
bella_b33 hat geschrieben:Bei Pussy Riot gings aber eher im etwas widrige Knastumstände, wenn ich es recht in Erinnerung hab.
Wobei widrige Knastumstände irgendwann dann auch schon in den Bereich der Folter kommen. Vielleicht noch nicht in dem Fall, aber 100 Leute in einem Schlafsaal finde ich schon fast grenzwertig.

Re: Folter im Nordkaukasus

Verfasst: 26 Jan 2013, 16:06
von Tuersteher Ivan
manuchka hat geschrieben:
Im Nordkaukasus müssen Gefangene alltäglich grausame Folter erleiden. Das geht aus einem Bericht des Europarats hervor. Die russische Regierung stimmte dessen Veröffentlichung überraschenderweise zu - und gelobt Besserung.
http://www.sueddeutsche.de/politik/russ ... -1.1582691
Und zum Thema kaukasischer Banditismus in den russischen Staedten hat sich Europarat natuerlich nicht geaessert. Ueberrarschend oder :twisted: ?

Re: Folter im Nordkaukasus

Verfasst: 26 Jan 2013, 16:07
von Tuersteher Ivan
Dietrich hat geschrieben:Wobei widrige Knastumstände irgendwann dann auch schon in den Bereich der Folter kommen.
Welche Knastumstaende?

Re: Folter im Nordkaukasus

Verfasst: 26 Jan 2013, 16:55
von Jochen
Tuersteher Ivan hat geschrieben:
Dietrich hat geschrieben:Wobei widrige Knastumstände irgendwann dann auch schon in den Bereich der Folter kommen.
Welche Knastumstaende?
Dietrich zeigt sich nur empört über die soziale Kälte in russischen Gefängnissen.

Re: Folter im Nordkaukasus

Verfasst: 26 Jan 2013, 17:18
von Dietrich
Tuersteher Ivan hat geschrieben:
Dietrich hat geschrieben:Wobei widrige Knastumstände irgendwann dann auch schon in den Bereich der Folter kommen.
Welche Knastumstaende?
Ich sprach von "irgendwann" und meinte damit nicht direkt russische Gefängnisse, denn die kenne ich nicht genug, um mir ein Urteil Richtung Folter zu bilden.

Die Aussage war nur, dass eine extrem "widrige" Unterbringung in einem Gefängnis auch den Tatbestand der Folter erfüllen kann. Ohne das da direkt jemand "Hand anlegen" muss.
Jochen hat geschrieben:Dietrich zeigt sich nur empört über die soziale Kälte in russischen Gefängnissen.
Und ja, die Zustände in russischen Gefängnissen halte ich für das 21. Jahrhundert nicht mehr zeitgerecht. Russland will eine Weltmacht sein, auf der Höhe der Zeit. Manche behaupten sogar, eine Demokratie und ein angeglich lupenreiner Rechtsstaat. Und mit ihren Gefangenen gehen Sie teilweise um, als wenn sie gerade das Mittelalter hinter sich hätten.
Ob man das als "soziale Kälte" bezeichnen möchte... das soziale Verhältnis zwischen Wärtern und Insassen und Insassen unter sich, das wird wohl sehr variieren und zumindest letzteres liegt weniger an Russland, als an den Häftlingen selbst und vielleicht noch an den Wärtern.
Also "soziale Kälte" würde ich es eher nicht nennen. "Staatliche Mißachtung von Persönlichkeits- und damit Menschenrechten" passt wohl eher.

Re: Folter im Nordkaukasus

Verfasst: 26 Jan 2013, 17:26
von Tuersteher Ivan
Dietrich hat geschrieben:Und ja, die Zustände in russischen Gefängnissen halte ich für das 21. Jahrhundert nicht mehr zeitgerecht.
Deswegen frage ich woher du das weisst. Aus Hollywood-Filmen?
Russland will eine Weltmacht sein, auf der Höhe der Zeit.
War es [leider] immer schon.
Manche behaupten sogar, eine Demokratie und ein angeglich lupenreiner Rechtsstaat.
Kenne nur Schweiz.
Und mit ihren Gefangenen gehen Sie teilweise um, als wenn sie gerade das Mittelalter hinter sich hätten.
BEISPIEL please.

"Den Deutschen hat man Gehirn amputiert" (c) A.Rahr.

Re: Folter im Nordkaukasus

Verfasst: 26 Jan 2013, 18:27
von zimdriver
Tuersteher Ivan,
валять дурака ist zwar ab und zu hilfreich- meistens aber unsinnig. Schau Dir den Film selbst an, wenn Du bislang nicht wusstest, was in Russlands Gefängnissen abgeht. Es ist weder georgische noch westliche Propaganda.
Жизнь в тюрьме России

Re: Folter im Nordkaukasus

Verfasst: 26 Jan 2013, 18:59
von Tuersteher Ivan
zimdriver hat geschrieben: Es ist weder georgische noch westliche Propaganda.
Aber natuerlich.

"Pink Ghetto Productions
and
Go East Productions
present

a Film by
Alix Lambert"

Eine "чернуха" a-la Anfang der 90-er 8) .

P.S. Ich hab zu Hause Explorer-Sendung und National Geographic. Da wird auch sehr oft ueber amerikanische Gefaengnisse berichtet.

[youtube]0wuvq4LCuf0[/youtube]
[youtube]H9B3v8iJW-0[/youtube]

Re: Folter im Nordkaukasus

Verfasst: 26 Jan 2013, 19:00
von Tuersteher Ivan
Aber hier wird's natuerlich sehr demokratisch geschlagen :D .