Russland-Forum, das Original

@Leonidas ich wähle momentan die AFD und in meinen Gesprächen mit den Politikern der AFD habe ich rechtskonservative, liberale und fundamentale Christen kennengelernt aber noch nie ist mir ein Nazi untergekommen. Mit der Petry konnte ich auch schon zu sehr kleinen Zeiten reden und ich bemerkte eine absolute naive Geschäftsführerin einer kleinen Unternehmung, mit grossen Fachkenntnissen ihres Segments, mit massiver Risikobereitschaft und der Fähigkeit Mehrheiten zu schaffen. Sie hatte nichts, wollte was und versucht was zu bekommen. Ich halte sie für eine moderne Frau die Konservatismus nicht als Kleiderordnung sieht sondern sie möchte in Deutschland eine Bevölkerungsgruppe repräsentieren die sich durch die heutige Parteienwelt im Bundestag nicht repräsentiert fühlen.
Frau Petry politisiert, die Merkel entpolitisiert. Frau Petry ist Rechts, Frau Merkel Links. Sie ist genau die Frau die wir in Deutschland brauchen.

weiter.....Für mich ist ein Nazi und Neonazi eine Person die
1. Die Diktatur als überlegene Regierungsform sieht durch Erschaffung eines Führers oder ein System von Führern
2. Den Rassismus politisiert
3. Religionsfeindlich ist, da selber eine politische Religion aus 1 und 2 gepredigt wird.
4. Den Nationalstaat ablehnt, da die Nationalstaat in Europa keine richtige Abbildung der Völkerschaften sind. Man möchte Europa und die Welt nach Völkern ordnen


Frage: Was ist für dich ein Nazi?

@Leonidis

Du bist mir ein feiner Herr. Meine Familie besteht selber aus vielen Nationen und werden in Statistiken oft als Migranten eingestuft. Viele die ich kenne die AFD wählen oder sind haben in ihren Familien viel "BUNTES". In der AFD gibt's Leute die kommen durch die Welt und geniessen Deutschland gerade weil sie wissen wie es in der Welt aussieht.
Lasse bitte die Beleidigungen und versuche mit Rechten zu schreiben. Wenn Du mir irgendwas findest was in der AFD antidemokratisch sein soll.. dann bitte posten.
Völkisch übrigens solltest Du Dich einmal in SS Literatur kundig machen ist nicht Nationalistisch oder Konservativ.. Du wirst viele Sachen finden die gerade Antifa benutzt "Todschreien, Kritik gegen den Nationalismus und Konservatismus, Religion und Besitz, von anderen Meinungen, Gleichmacherei, Verstaatlichung" Alles dieses kann man wunderbar in SS Ordensbüchern finden.

@ gIN, ziemlich absruse Argumentatuion, ich mich für eine Antwort nur auf Deine Thesen beschränke, wer ein Nazi sein.

1.) Diltatur ist nicht zwangsläufig eine Regierungsform ultrarechter Prägung
2.) Frau Petry politisiert Rassismus, wie du selber schreibst, ergo ist sie Neo-Nazi
3.) Die UR-Nazis waren nicht religionsfreindlich, sie lehnten noch nicht einmal
Religion der Juden, ab, sie konnten sich nur nicht entscheiden, ob sie die
Juden religiös oder etnnisch ablehnten. Es gab im Süden der Ukraine
ein Volk, das ethnisch zu den Semiten gehörte, religiös aber christlich war.
Und es gab Christen, die ethnisch Juden waren.
Die AFD lehnt alle Menschen ab, die aus der muslimischen Welt kommen,
egal, ob sie den Islam praltizieren oder nicht.
Darum ist die AFD sowohl rasssistisch als auch religionsfreindlich
4.) kein Nationalstaat für die rechten Spinner ? Unsinn, gerade diese rechten
Spinner proklamieren den Natrionalstaat, also Deutschland den Deutschen und
nicht den Deutschen Deutschland, Wobei, das räume ich gerne ein, Deutschland
den Deutschen geht schon einen Schritt weiter, und das ist ebenfalls ein Abbild
der Ur-Nazis, alles, was früher einmal dutsch war, in einem Deutschland zusammen
zufgen, NUr: Ostpreußen ist nicht mehr deutsch, ebenso nciht Schlesien und nicht
Pommern, nicht das Sudetenland und auch nicht Südtirol und ein deutsches
Österreich bestand in der Neuzeit 7 Jahre.

Was ich von Frau Petry halte .
Für mich könnte Frau Petry durchaus in einem KZ als KZ-Kommandeuse tätig gewesen sein.

Und: wo habe ich Dich beleidigt ? ich habe nur geschrieben, dass man Deine Argumentation in Neo-Nazi-Keisen findet, Du lediglich diese Argeumentation nachplapperst, damit aber nicht zwangsläufig selber Neo sein zu müssen.

Wenn Du also des öffteren mit AFD-Leuten zusammen bist, und deren Arguemntation gehört hast, dann scheinst Du wohl ziemlich weltfremd zu sein, wenn Du deren Gerede NIICHT als demokreiefeindlich, rassitisch und religiösfreindlch verstehts.

Grundsätzlich: ich werde mich hier nicht auf irgend eine Diskussion neo-NaZis von der AFD einlassen, auch nicht mit Pseudodemokraten,,die unbedingt glauben, das Recht einer Nicht-Demokratischen Gruppe auf poliische Betätigung verteidigen zu müssen, weil ich Ersteren keine Platforum zur Verbreitung ihrer skurilen Gedanken bieten werden und um den anderem micht laufend unter die Nase reiben zu m+üssen, dass ihr proklamiertes Demoktraieverständnis diesen rechrten Heinis in die Hand arbeitet, soweit sie nicht selber bereits zum rechten antidemolkratischen, politschen Spektrum gehören und ihr Pseudo-Demokratie- Deklamatiuon nur vorschieben.

Die AfD hat zumindest zu Zeiten von Lucke und Henkel marktradikale Positionen vertreten, die Rolle der US-amerikanischen Tea-Party übernommen.
Nichts ist asozialer und gemeinwohl-schädlicher als in diesen Zeiten der Finanz-Oligarchie freie Hand zu geben,
und dem Volk, dem Staat als seiner idealerweise, politische Interessenvertretung Macht zu nehmen wie bei uns aktuell auch durch TTIP verstärkt werden soll.

Deshalb ist die AfD für mich auch verlogen, weil sie nicht wirklich an der Stärkung des Gemeinwohl interessiert ist, wie sie immer behauptet.



Auch bei der Wasser-Privatisierung stützt die AfD die Gemeinwohl-schädlichen Kräfte




So sehr ich die AfD auch ablehne, so sehr lehne ich aber auch die laufenden Dämonisierungen und Nazi-Vergleiche ab.
Die AfD muss inhaltlich, argumentativ, mit einer besseren Politik bekämpft werden, nicht mit Denunziationen.

@Leonitis..

bist Du einmal auf überzeugte Nazis getroffen? Altnazis und Skinheads? also Menschen die wirklich das Zeug verstehen und vertreten ?

@Berlino

Ein Grund wieso Luke und Henkel abgehauen sind nach meiner Meinung und ihre Alfa gründeten (ohne Henkel) war auch die Diskussion über den Freihandel. Die Position hat sich geändert Berlino. Das muss nur noch formuliert werden und das brauch eine gewisse Zeit und auch Geld. Hier ist man hoffenlich auf dem besten Weg. TTIP ist nach meiner Meinung ohne demokratischen Volksentscheid nicht im Programm.
Weiter war das Verhalten von Russland ein Thema und natürlich dieses Pegidabashing.

GIN hat geschrieben:@Leonitis..

bist Du einmal auf überzeugte Nazis getroffen? Altnazis und Skinheads? also Menschen die wirklich das Zeug verstehen und vertreten ?

@Berlino

Ein Grund wieso Luke und Henkel abgehauen sind nach meiner Meinung und ihre Alfa gründeten (ohne Henkel) war auch die Diskussion über den Freihandel. Die Position hat sich geändert Berlino. Das muss nur noch formuliert werden und das brauch eine gewisse Zeit und auch Geld. Hier ist man hoffenlich auf dem besten Weg. TTIP ist nach meiner Meinung ohne demokratischen Volksentscheid nicht im Programm.
Weiter war das Verhalten von Russland ein Thema und natürlich dieses Pegidabashing.

Deine Argumentation ist wirr.
Ja, meine Mutter war überzeugte Nationalsozialistin, bis ich Ihr sagtem dass das der Grund war, warum ihr die Bomben auf den Kopf gefallen sind,
und Skinheads sind keine Nazis, das sind arme Irre, die glauben, Nazis zu sein, selsbt Du glaubst, dass Skinheads Nazis sind. . Nützliche Idioten halt.
Nazis, das sind Petry und Höcke

@leonidis

Ich denke wir haben hier ein Generationenproblem. Ich rate Dir zur Gelassenheit zu der Generation die nicht mehr da ist. Ich bin einer aus den 70ern der das Privileg hatte schon immer durch die Welt zu reisen. Konnte die Opis befragen in Ost und West und erkannte auch in den fast ausgestorbenen "Glatzen" mi Springerstiefeln die Antidemokratie. Wie Du sie nicht als richtige Nazis sehen kannst bleibt dir überlassen. Ich fande die Kerle schrecklich.

Du vermutlich ein 68er der eure Elterngeneration verurteilte für ihre Handlungen in der Nazizeit und in den 50ern.
Für euch gilt das Zitat mit dem Stein in der Bibel. Ihr 68er verdrängt nicht nur dass ihr Massenmörder wie Mao Tse-tung oder Ho Chi Minh vergöttert habt sondern ihr wurden auch von den Kommunisten im Osten instrumentialisiert. Ich sehe das aber nicht gelassen. Wichtig ist was ihr ehemaligen Spinner der 68er jetzt tut und bitte euch nicht mehr der Waffen der Frühzeit zu bedienen aus Niederschreien, ausgesprochenen Denkverboten und Schulungsmassnahmen. Euer Mitlaufen bei Schlägertrupps wie bei der Antifa die sich auch in Gewerkschaftsgebäuden frei bewegen kann ist ebenfalls äussert traurig.
Ich Rechter bin kein Antidemokraten der zu blöd ist Parteien zu durchschauen. Ich und viele andere in meiner Umgebung brauchen keinerlei "Führer". Weder in die Kantine noch in den Bundestag und auch keine Mami die uns entpolitisiert. Vermutlich gabs noch keine Generation die so politisch gebelidet war wie wir.
Was auf euch "Opis" jetzt zukommt ist nicht nur eine Generation Dumkopf sondern Menschen die wissen was sie nicht wollen. Die Petry gehört ebenfalls dazu. Das einzige was ich dir anbieten kann ist ein fairer Meinungsaustausch von Demokrat zu Demokrat. Sollte das nicht möglich sein dann bleibt halt dieser momentane Zustand des geistigen Bürgerkriegs in Deutschland. Zum Glück lebe ich aber in der Schweiz und kann mich hier etwas entspannen.

Aber gerne doch GIN
Auch bei Dir lässt sich aus ein paar Worten die Bildungs - und Klassenzugehörigkeit erkennen.
Wer Antifa im negativen Konsens gebraucht, gehört zu denjenigen , gegen die dieser Begriff geboren wurde.
Ohne die 68 er gäbe es in Deutschland nicht den Sozialismus, den es bei genaue r Betrachtung gibt.
Die heutigen Konservativen vertreten Dinge, für die unter Bismark die Sozialisten ins Gefängnis gekommen sind.

Ansonsten ist Dein Beitrag ein rumschwadronieren, ich befüchtet, noch nicht einmal aus eigener Quelle. So wie bei den 68 ern Einige, Mao verehrten, , Ho chi min, als Freiheitskämper gegen die Majorisierung der Welt durch die USA . verehrten aus Euren Kreisen Einige ebenfalls Massenmörder, Kennedy, Jonsson.

Ich will diese beiden Gruppen nicht mitteinander vegrleichen, nur; Staatsmänner und Generale sind zu allen Zeiten in die Lage gekommen zu töten, im Krieg , m Bürgerkrieg in Staatskrisen und in Revolutionszeiten. Das macht sie nicht automatisch zu Massenmördern. die Völker haben aber immer ein feines Gespür dafür gehabt, ob ihre Herrscher dabei der Not gehorchten und ob es ihnen , zwar nicht wie bei Hitler sich eine heimliche Lust zu bereiten, aber wie bei Kennedy und Jonnsson ,die meinten, morden zu müssen, um ihre Welt gegen den Kommunismus zu erhalten.
Der Ruf der grausemen Herrscher ist immer befleckt gewesen, auch wenn sie sonst tüchtige Herrscher waren, das gilt z.B, für Stalin.
Genau DAS ist ja auch der Grund, warum diese überaus politsch gebildete Generatiion eher zu den Linken als zu den Rechten tendierte. Und im Umkehrschluss: je politisch ungebildeter eine Generation ist, um so eher tendiert sie nach Rechts, als Beweis ist die AFD und die Pegida zu nennen

Das allerdings wirst Du in Deiner Welt nie richtig verstanden haben, verstehen wirst Du es nie wegen Deiner Bildungs und Klassenzugehörigkeit.

Wie schon geagt, lässt sich Deine Bildungs- und Klassenzugehörigkeit gut erkennen, weil Du über die politischen und gesellschaftlichen Hintergründe der 68 er nur unwissend schwadroniertst.
Sicher gab es bei den 68 ern auch Leute, die mit dem moralisch erhobenen Zeigefinger ihren Eltern vorhielten: "wie konntet ihr nur..."

Wer aber mehr von Geschichte wusste, der war nicht so forsch und hat nicht nur die Geschichte VOR 33, sondern auch die zweifelsfrei sozialistischen Attribute der NSDAP beachtet, die Hitler für so manchen Arbeiter interessant machten und aus Interesse wurde dann oft ein verstohlenen "Heil"

Uns 68 ern ging es weniger um die Vergangenheit sondern gegen den alten Geist. der wieder Einzug hielt.
Es ging gegen den Antikommunismus, der wieder fröhliche Urständ feierte, es ging gegen die Aushölung der Pressefreiheit unter Adenauer (Spiegelaffäre), es ging gegen Meinungmonopole mit rechten Schreibern /Springer, Campell) Es ging gegen die Notstandgestzgebung der Adenauer-Regierung. Es ging gegen alte Nazis, die in führenden Positionen unseres Landes saßen,/Marinerichter Filbinger, Ministerpräsident Baden Würtemberg,
Hans Globcke, Kommentator, Nürnberger Rassegesetze, Chef des Bundeskanzleramztes und Intimus Adenauers, BK Kiesinger als Mitarbeiter Goebbels.....) Es ging gegen einen Innenminister, der doch "nicht den ganzen Tag mit dem Grundgesetz unterm Arm rumlaufen kann ", Gott beware, von jedem aber doch nicht von einem Innenminister zu verlangen ?
reichts ?..............

Es ging gegen die Unterstützung der USA in ihrem Vietnam-Krieg, es ging gegen das Schah-Regime, das von der Mehrzahl der Deutschen als Inbegriff von elf leila wa leila, tausend und eine Nacht angesehen wurde. (Prügel-Perser unter Polizeischutz)

Wie schon gesagt, Deine Bildungszugehörigkeit verwehrt Dir tiefergehende Kenntnis über diese Zeit der 68 er.