Russland-Forum, das Original

achim hat geschrieben:Aber in Richtung Osten soll die Ware doch verkauft werden, ... oder etwa nicht?
Dietrich, manchmal erschrecken mich Deine Ansichten.

Ware ja.... Firmen nicht.

Immer noch besser als in den Händen von "Heuschrecken" - Hertie und vor allem Hogo Boss sind berühmte Negativbeispiele. Die saugen die Unternehmen nur aus.

Dietrich hat geschrieben:
Ware ja.... Firmen nicht.

Satire ein...
Richtig so, deutsche Firmen für deutsche Bürger.
Ist scheon eine Schweinerei genug, dass deutsche Firmen Förderlizenzen haben in Russland und dort Gas fördern.
...Satire aus

Soweit ich weiss, gehört Opel im Moment noch den Amerikanern und die haben das doch wohl versiebt und nicht die bösen Russen.
Was will wohl Fiat mit Opel? Opel ist ein Konkurent in Europa für Fiat, denen ausgerechnet lautere Gründe zu unterstellen wäre totaler Blödsinn.
Opel alleine kann nicht, weil die zu wenig verkaufen.

Die Russen sind
1.) keine Heuschrecken wie die Amerikaner, die Firmen nur aufkaufen um sie bis auf die Unterhose auszuziehen und dann fertig zu machen.
2.) haben die Russen einen Markt, den Opel bisher nicht bzw. kaum beliefert.
3.) Gaz im Gegensatz zu Fiat kein Opelkonkurent ist, sondern eine Bereicherung. ( Ich denke es wird später Wolgas mit Opelplattformen etc. geben, so wie es VW mit Skoda, Seat usw. macht)
4.) die Russen mit der Sparebank genug Kapital im Hintergrund haben.

Wir leben nun mal in einer globalisierten Welt und ich finde nur Gründe für die Russen, keine gegen.

bauplan hat geschrieben: Satire ein...
Richtig so, deutsche Firmen für deutsche Bürger.
Ist scheon eine Schweinerei genug, dass deutsche Firmen Förderlizenzen haben in Russland und dort Gas fördern.
...Satire aus

Wobei das Eine mit dem Anderen nicht viel zu tun hat.
Ich habe nicht davon egsprochen, dass wir ausländischen Firmen verbieten sollten, in Deutschland tätig zu werden. Aber wenn wir all das, was in den letzten 60 Jahren den "Standort Deutschland" ausgemacht hat, jetzt ins Ausland verscherbeln, weil Firmen mit dicken Geldkoffern locken, dann sollte man vorsichtig sein.
Wie war das mit den Siemens-Handys?

Die Russen sind
1.) keine Heuschrecken wie die Amerikaner, die Firmen nur aufkaufen um sie bis auf die Unterhose auszuziehen und dann fertig zu machen.

Also meiner Meinung nach hat auch GM "versucht", Opel am Leben zu erhalten. Also Russen = helfende Hände und Amerikaner = Heuschrecken ist da wohl auch eher nicht differentiert genug betrachtet.

Wir leben nun mal in einer globalisierten Welt und ich finde nur Gründe für die Russen, keine gegen.

Also Gründe "für die Russen" finde ich, außer das Geld vorhanden ist, irgendwie kaum.
GAZ ist am russischen Markt nun auch nicht gerade erfolgreich. Wieso sollen gerade die dort Opel zum Erfolg führen? Und bis der russische Markt wieder richtig interessant wird, das dauert wohl auch noch ein wenig. Wobei der deutsche wohl durch den Abwrack-Wahnsinn auch die nächsten 5 Jahre eher uninteressant ist.
Die Sberbank ist in meinen Augen auch nur durch ihre quasi Monopolstellung in Russland überhaupt rentabel.
Wenn es also um "Wege aus der Krise" geht, dann traue ich das den Russen genausowenig zu, wie ich es bei den Italienern tue. Vielleicht sogar noch weniger.

Also doch eine geordnete Insolvenz.....

und 5.) nicht zu vergessen: Die Russen kämen mit Magna. Und unsere deutsche zu-einem-Viertel-"Staatsbank" Commerzbank würde Magna sogar 4 Mrd. EUR Kredit dafür in Aussicht stellen...

Dietrich hat geschrieben:
Aber wenn wir all das, was in den letzten 60 Jahren den "Standort Deutschland" ausgemacht hat, jetzt ins Ausland verscherbeln, weil Firmen mit dicken Geldkoffern locken, dann sollte man vorsichtig sein.

Na dann pasts doch.
Opel war seit 80 Jahren in amerikanischer Hand und würde dann von Amerika nach Canada, Österreich und Russland gehen.

Also wird nichts von dem tollen "Standort Deutschland" verscherbelt, sondern es werden Arbeitsplätze in Deutschland erhalten.

besser ein russisches unternehmen beteiligt sich an opel. fiat ist schon mal gescheitert bei opel. und so ein ami-hedgesfonds schon garnicht. den besten kommentar hierzu schrieb simone. wann geht es den meisten und vorallem der eu in den kopf das russland immer noch der markt der zukunft ist. die amis und italiener zahlen nur mit papiere die sie auch woanders schon zum teil beliehen haben. ich glaube das viele schon vergessen haben was zur wirtschaftskrise geführt hat. für 1 $ kauf ich auch gm oder crysler wie die italiener, und für den laufenden benötigten kredit steht vater staat gerade. geht das unternehmen pleite ( weil man gewinne abgezweigt hat ) zahlt der kreditbürge ( der Bund ). russland hat sich all die jahre an mit ihnen verfassten verträge gehalten. was man von eu-staaten nicht sagen kann. russland hat seine kredite aus udssrzeit und von jelzin gemachte an deutschland , frankreich u.a. zurückgezahlt. ohne wenn und aber.

Simone hat geschrieben:und 5.) nicht zu vergessen: Die Russen kämen mit Magna. Und unsere deutsche zu-einem-Viertel-"Staatsbank" Commerzbank würde Magna sogar 4 Mrd. EUR Kredit dafür in Aussicht stellen...

Ein weiterer Beweis, dass heute nicht mehr nationale Interessen, sondern der Einfluss von internationalen Multis entscheidend sind. Einerseits wird die Gefahr zwischenstaatlicher Auseinandersetzungen durch solche Vernetzungen weniger, andererseits aber ebenso Sozialstandards.
Die Opelaner werden im Wahljahr nicht fallengelassen, hoffentlich mit mehr Nachhaltigkeit als 2002 die Holzmänner...

Ralf hat geschrieben:

Simone hat geschrieben:und 5.) nicht zu vergessen: Die Russen kämen mit Magna. Und unsere deutsche zu-einem-Viertel-"Staatsbank" Commerzbank würde Magna sogar 4 Mrd. EUR Kredit dafür in Aussicht stellen...

Ein weiterer Beweis, dass heute nicht mehr nationale Interessen, sondern der Einfluss von internationalen Multis entscheidend sind. Einerseits wird die Gefahr zwischenstaatlicher Auseinandersetzungen durch solche Vernetzungen weniger, andererseits aber ebenso Sozialstandards.
Die Opelaner werden im Wahljahr nicht fallengelassen, hoffentlich mit mehr Nachhaltigkeit als 2002 die Holzmänner...

Na ja, das Engagement von Magna oder auch dem jetzt in das Gespräch geworfenen chinesischen Investor ist doch eher national-strategisch begründet.
Opel ist sicherlich nicht die Technologieperle von nationalem Interesse für Deutschland. Der Aktionismus der Politik ziehlt meines Erachtens eher auf kurzfristige, bis zur Wahl ausgelegte, beschäftigungspolitische Aspekte ab. Von daher dürfte der Satz stimmen, dass derjenige, der Opel "rettet" wohl den Kanzler stellen wird.

Apollo hat geschrieben: Von daher dürfte der Satz stimmen, dass derjenige, der Opel "rettet" wohl den Kanzler stellen wird.

Angeblich steht die jüngere Wahlklientel stark hinter Merkel. Sollte der von Schröder in´s Ohr von Steinmeier gesetzte Magna-Floh Erfolg haben, wird es wirklich spannend, ob die SPD noch die Aufholjagd schafft.