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Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 25 Mär 2014, 14:12
von fugen
Frank1010 hat geschrieben:Dietrich, ich glaube das ist vergebene Liebesmühe. Einige hier im Forum sehen das ganz anders.

Ich für meinen Teil bin froh und fühle mich privilegiert in Deutschland leben zu können. Und immer wenn ich im Ausland unterwegs bin (egal ob in den ehem. GUS Staaten, in Asien, in mittleren Osten oder in Afrika) realisiere ich das immer wieder. Und ja, ich bin der Meinung das Russland (bzw. die russische Regierung) böse ist. Genauso wie die USA mit ihrer Paranoia oder andere durchgeknallte Regime ...

Gruss
Frank
Und wer schreibt hier dass DE schlecht ist, oder es sich in De schlecht leben lässt?

Was ist nochmal dieses fehlende Rechtsverständnis, Kamensky?
Achtet unsere Regierung die Verfassung von der Ukraine? Respektiert unsere Regierung den Wunsch des ukrainischen Volkes?

Hier wurde schon tausendmal geschrieben, dass es falsch ist was Russland mit der Krim macht, aber euch juckt es nicht, weil Europa/USA alles richtig machen.

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 25 Mär 2014, 14:55
von kamensky
fugen hat geschrieben:
Frank1010 hat geschrieben:Dietrich, ich glaube das ist vergebene Liebesmühe. Einige hier im Forum sehen das ganz anders.

Ich für meinen Teil bin froh und fühle mich privilegiert in Deutschland leben zu können. Und immer wenn ich im Ausland unterwegs bin (egal ob in den ehem. GUS Staaten, in Asien, in mittleren Osten oder in Afrika) realisiere ich das immer wieder. Und ja, ich bin der Meinung das Russland (bzw. die russische Regierung) böse ist. Genauso wie die USA mit ihrer Paranoia oder andere durchgeknallte Regime ...

Gruss
Frank
Und wer schreibt hier dass DE schlecht ist, oder es sich in De schlecht leben lässt?

Was ist nochmal dieses fehlende Rechtsverständnis, Kamensky?
Achtet unsere Regierung die Verfassung von der Ukraine? Respektiert unsere Regierung den Wunsch des ukrainischen Volkes?

Hier wurde schon tausendmal geschrieben, dass es falsch ist was Russland mit der Krim macht, aber euch juckt es nicht, weil Europa/USA alles richtig machen.
Was denken Sie wohl weshalb ich geschrieben habe aus neutraler Sicht der Demokratie und Rechtsverständnis? Ich denke dies ist Aussagekräftig genug.

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 25 Mär 2014, 15:03
von Berlino10
Es ist schon so, wie Norbert schrieb, dass sich beide Seiten imperialistisch auf Kosten der Menschen verhalten.

Nur dass die Franks und Dietrichs dieser Welt die EUSA für die Guten halten und da muss ich sie einfach schallend auslachen.
USA sind objektiv die grössten Völkerrechtsbrecher mit Millionen vermeidbarer Kriegstoten.
Es ist völkerrechtswidrig, einen Umsturz derart zu unterstützen, wie die EUSA es in der Ukraine gemacht haben.

Ich bin froh, in DEU zu leben, wo in der Tat wesentlich mehr Grundrechte noch existieren als in RUS.
Das darf aber nicht daran hindern, deren Abbau zu beklagen, etwa in systematischer Aushöhlung von Pressefreiheit und Demokratie durch die EUSA Finanzlobby.

In RUS argumentiere ich ebenso gegen RUS Propaganda, nur sind dort die Menschen nicht so naiv, dass sie alles glauben, was die Propaganda ihnen erzählt.

Die Ukraine müsste neutral bleiben, ohne NATO, und wirtschaftlich in einem sowohl als auch.
Das allein spiegelt den Willen des Volkes wieder. Mehrheiten für die ein oder andere Richtung gab und gibt es in der Ukraine nur, wenn die jeweiligen Regierungen Scheisse gebaut haben,
aber nicht wenn die Inhalte siegen. Es gibt die West-Hochburgen in Lemberg mit über 90% oder auch in Kiew mit 75%, aber genauso auch den Donbass mit über 90%, Odessa mit über 80% in die andere Richtung.
Wer wie der Westen ohne jede demokratische Legitimation die Annektion der Rest-Ukraine betreibt, verstößt wie RUS durch die Annektion der Krim gegen das Völkerrecht und die Verfassung der Ukraine.


Dietrich, du glaubst nicht an die Macht des Kapitals??? Dann schaue dir einen Bericht der ARD, u.a. auch im Focus an
ARD: BlackRock: Geld regiert die Welt .. BlackRock mit 4.000 Mrd$ oder die Carlyle-Group mit 150 Mrd$,
für die neben Staatsmänner wie Bush, Mayor, .. auch die Soros und Chodorkowskijs dieser Welt arbeiten und von denen ganz zufällig auch Edward Snowden bezahlt wurde.
http://www.giga.de/unternehmen/ard/news ... ine-sehen/
http://www.focus.de/finanzen/boerse/lau ... 38131.html

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 25 Mär 2014, 15:20
von kamensky
Berlino10 hat geschrieben:Es ist schon so, wie Norbert schrieb, dass sich beide Seiten imperialistisch auf Kosten der Menschen verhalten.

Nur dass die Franks und Dietrichs dieser Welt die EUSA für die Guten halten und da muss ich sie einfach schallend auslachen.
USA sind objektiv die grössten Völkerrechtsbrecher mit Millionen vermeidbarer Kriegstoten.
Es ist völkerrechtswidrig, einen Umsturz derart zu unterstützen, wie die EUSA es in der Ukraine gemacht haben.

Ich bin froh, in DEU zu leben, wo in der Tat wesentlich mehr Grundrechte noch existieren als in RUS.
Das darf aber nicht daran hindern, deren Abbau zu beklagen, etwa in systematischer Aushöhlung von Pressefreiheit und Demokratie durch die EUSA Finanzlobby.

In RUS argumentiere ich ebenso gegen RUS Propaganda, nur sind dort die Menschen nicht so naiv, dass sie alles glauben, was die Propaganda ihnen erzählt.

Die Ukraine müsste neutral bleiben, ohne NATO, und wirtschaftlich in einem sowohl als auch.
Das allein spiegelt den Willen des Volkes wieder. Mehrheiten für die ein oder andere Richtung gab und gibt es in der Ukraine nur, wenn die jeweiligen Regierungen Scheisse gebaut haben,
aber nicht wenn die Inhalte siegen. Es gibt die West-Hochburgen in Lemberg mit über 90% oder auch in Kiew mit 75%, aber genauso auch den Donbass mit über 90%, Odessa mit über 80% in die andere Richtung.
Wer wie der Westen ohne jede demokratische Legitimation die Annektion der Rest-Ukraine betreibt, verstößt wie RUS durch die Annektion der Krim gegen das Völkerrecht und die Verfassung der Ukraine.


Dietrich, du glaubst nicht an die Macht des Kapitals??? Dann schaue dir einen Bericht der ARD, u.a. auch im Focus an
ARD: BlackRock: Geld regiert die Welt .. BlackRock mit 4.000 Mrd$ oder die Carlyle-Group mit 150 Mrd$,
für die neben Staatsmänner wie Bush, Mayor, .. auch die Soros und Chodorkowskijs dieser Welt arbeiten und von denen ganz zufällig auch Edward Snowden bezahlt wurde.
http://www.giga.de/unternehmen/ard/news ... ine-sehen/
http://www.focus.de/finanzen/boerse/lau ... 38131.html
Sie haben irgendwie ein Problem mit dem respektieren von unterschiedlichen Meinungen und dies veranlasst Sie immer wieder auf`s neue zu "zündeln" gegen jene, welcher sich Ihrer Meinung nicht anschliessen, oder diese nicht mit Ihnen teilen wollen und können. Eigentlich ein bedauernswerter Mensch. Wo bleibt da Ihre eigene demokratische Haltungsweise?

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 25 Mär 2014, 15:24
von Berlino10
kamensky hat geschrieben: Sie haben irgendwie ein Problem mit dem respektieren von unterschiedlichen Meinungen und dies veranlasst Sie immer wieder auf`s neue zu "zündeln" gegen jene, welcher sich Ihrer Meinung nicht anschliessen, oder diese nicht mit Ihnen teilen wollen und können. Eigentlich ein bedauernswerter Mensch. Wo bleibt da Ihre eigene demokratische Haltungsweise?
Danke für ihr Mitgefühl. Aber ich fühle mich wohl.
Wenn Meinungen als solche geäussert werden .. kein Problem
Wenn aber Informationen und Wahrheiten verfälscht werden, wie auf beiden Seiten, das aber nur bei einer Seite gesehen wird, ist es Propaganda

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 25 Mär 2014, 15:43
von Dietrich
Hier übrigens auch mal was auf russisch, was gegen die russische Staatspropaganda argumentiert:
http://echo.msk.ru/blog/milov/1286428-echo/
Ist etwas länger, aber lesenswert.
Könnte man sich den Artikel auf Perve Kanal vorstellen?

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 25 Mär 2014, 16:00
von kamensky
Berlino10 hat geschrieben:
kamensky hat geschrieben: Sie haben irgendwie ein Problem mit dem respektieren von unterschiedlichen Meinungen und dies veranlasst Sie immer wieder auf`s neue zu "zündeln" gegen jene, welcher sich Ihrer Meinung nicht anschliessen, oder diese nicht mit Ihnen teilen wollen und können. Eigentlich ein bedauernswerter Mensch. Wo bleibt da Ihre eigene demokratische Haltungsweise?
Danke für ihr Mitgefühl. Aber ich fühle mich wohl.
Wenn Meinungen als solche geäussert werden .. kein Problem
Wenn aber Informationen und Wahrheiten verfälscht werden, wie auf beiden Seiten, das aber nur bei einer Seite gesehen wird, ist es Propaganda
Nein, dann ist es nicht Propaganda, sondern Ihre persönliche und eigene Meinungsbildung.

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 25 Mär 2014, 17:32
von Norbert
Dietrich hat geschrieben:Hier übrigens auch mal was auf russisch, was gegen die russische Staatspropaganda argumentiert:
http://echo.msk.ru/blog/milov/1286428-echo/
Ist etwas länger, aber lesenswert.
Könnte man sich den Artikel auf Perve Kanal vorstellen?
Nein, aber die Analysen zur Maidan-Berichterstattung in Panorama und Zapp kann man sich leider auch nicht in der Tagesschau vorstellen. Das ist es ja, was ich mit meinen Postings heute aussagen wollte. Die Seiten schenken sich hier wenig.

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 25 Mär 2014, 17:33
von _RGP_
Fackelmarsch zu Ehren Banderas: http://www.liveleak.com/ll_embed?f=0bf6c9035ac4

(zum Glück machen da nur "ein paar wenige" mit)

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 25 Mär 2014, 18:23
von zimdriver
wenn das alles wahr ist, was im SPIEGEL geschrieben ist, dann kann man sich ja richtig über den Neuzugang an feiner Gesellschaft in der europäischen Staatengemeinschaft freuen:
... So wie der "Weiße Sascha" sehen das viele der Maidan-Kämpfer. Der Übergangsregierung ist es bislang nicht gelungen, die Radikalen zu entwaffnen. Sie sollen jetzt übernommen werden in die im Aufbau befindliche Nationalgarde. ...
Dem neuen Innenminister Arsen Awakow drohte er, ihn "wie einen Hund an den Beinen aufzuhängen und zu vernichten".
Awakow ist ein Mann der ehemaligen Premierministerin Julija Timoschenko und selbst nicht dafür bekannt, zimperlich zu sein. Nach der Attacke des Nationalisten auf die Staatsanwaltschaft forderte er die örtlichen Behörden auf, Musytschkos Treiben ein Ende zu setzen. Wenn sie es nicht täten, werde er selbst reagieren.
... wohlgemerkt, der Mann ist Innenminister und lässt sich über einen der Maidan- Aktivisten aus (der dann schliesslich beseitigt wurde)
Hoffentlich versteht das auch der deutsche Wähler, der demnächst vielleicht wegen der Sanktionen- Gegensanktionen- Spirale in Kurzarbeit geschickt wird.