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Re: Korruption?

Verfasst: 24 Jan 2013, 12:34
von bella_b33
pippie hat geschrieben:Ich habe meinen Führerschein ehrlich erworben und beherrsche auch alles Nötige, um auf den Straßen weder eine Gefahr für mich, noch für Andere zu sein.
Da kannst Du stolz auf Dich sein ;)

Irgendwo wird dennoch JEDER hier mal was nicht Offizielles gezahlt haben.....bemerkt oder unbemerkt!

Re: Korruption?

Verfasst: 24 Jan 2013, 13:36
von umergel
Sicher, man merkt nicht alles, aber man darf Korruption nicht ganz vermischen mit dem Austausch von Ware gegen Ware in einer Mangelgesellschaft, in der DDR war ja einiges nicht da, schwer zu bekommen, da haben viele Menschen Ware gegen Ware untereinander ausgetauscht, sich so selber und anderen geholfen, das Geld alleine war ja nicht viel wert. Da wurde Zement gegen Autoreifen, technischer Artikel gegen moderne Klamotten, bestimmte Luxusartikel gegen besondere Früchte- Fruchtdosen etc. getauscht, ein Kasten gutes Bier aus...... konnte da manche Türen öffnen, mehr in Handel und Dienstleistung. Das hat sicher bei manchen Leuten, die bestimmte Waren bieten konnten, auch zu Korruption geführt, aber weniger in solche Korruptionen, die es heute doch desöfteren überall in der Welt zu geben scheint.

Re: Korruption?

Verfasst: 24 Jan 2013, 13:47
von Dietrich
umergel hat geschrieben:Sicher, man merkt nicht alles, aber man darf Korruption nicht ganz vermischen mit dem Austausch von Ware gegen Ware in einer Mangelgesellschaft, in der DDR war ja einiges nicht da, schwer zu bekommen, da haben viele Menschen Ware gegen Ware untereinander ausgetauscht, sich so selber und anderen geholfen, das Geld alleine war ja nicht viel wert. Da wurde Zement gegen Autoreifen, technischer Artikel gegen moderne Klamotten, bestimmte Luxusartikel gegen besondere Früchte- Fruchtdosen etc. getauscht, ein Kasten gutes Bier aus...... konnte da manche Türen öffnen, mehr in Handel und Dienstleistung. Das hat sicher bei manchen Leuten, die bestimmte Waren bieten konnten, auch zu Korruption geführt, aber weniger in solche Korruptionen, die es heute doch desöfteren überall in der Welt zu geben scheint.
Aber da sollte man doch unterscheiden, wer da welche Waren "untereinander getauscht" hat.
Wenn da jemand auf seiner Datscha Kartoffeln anbaut und die bei einem Bekannten gegen Wurst tauscht, die dieser geschlachtet hat.... kein Einwand.

Aber wenn eine Verkäuferin Ware unter dem Tisch bunkert, Leute mit leeren Taschen nach Hause gehen müssen und diese Verkäuferin dann später die Sachen gegen Zement tauscht, denn ein Bekannter auf der Baustelle zur Seite geschafft hat, dann ist das nicht in Ordnung. Ist allerdings in derartig schlecht regierten Staaten meistens die einzige Möglichkeit und deshalb zumindest im kleinen Maßstab wohl unter "Notwehr" einzuordnen.
Was natürlich die Westwaren der Staatsführung betrifft, die zumindest zum Teil über den "Verkauf" von politischen Gefangenen beschafft wurden... da kann ich keinerlei Rechtfertigung finden.

Re: Korruption?

Verfasst: 24 Jan 2013, 14:36
von pippie
bella_b33 hat geschrieben: Irgendwo wird dennoch JEDER hier mal was nicht Offizielles gezahlt haben.....bemerkt oder unbemerkt!
Über die Brücke würde ich nicht mitgehen. Ich kenne mindestens 2, die das bisher verhindern konnten. Aber egal, ich wollte nur damit sagen, dass es auch lebensgefährlich sein kann, Dinge zu "kaufen", für deren Ausübung man Wissen braucht.

Re: Korruption?

Verfasst: 24 Jan 2013, 14:52
von Sibirier
pippie hat geschrieben:Ich habe meinen Führerschein ehrlich erworben und beherrsche auch alles Nötige, um auf den Straßen weder eine Gefahr für mich, noch für Andere zu sein.
Willst du von einem Arzt operiert werden, der sein Diplom gekauft hat? Auf der Straße kann man übrigens auch viel Unheil anrichten, wenn man seinen Führerschein nur gekauft hat.
Sag mal, hattest Du hier in der RF den Vid und damit die Führerscheinprüfung gemacht? Oder jetzt in der Ukraine?

So wie ich Altai-Armin verstanden habe, hat er seinen dt. Führerschein regulär gemacht und muss in der RF wegen dem Vid die Umschreibung durchführen und dafür muss er die theoretische Prüfung ablegen....Praxis braucht er nicht....

Re: Korruption?

Verfasst: 24 Jan 2013, 16:08
von umergel
Natürlich ist es nicht gut gewesen, wenn nicht genug Waren da waren, getauscht und geschachert wurde, werden musste, aber dann war das Sytem insgesamt ein Problem, denn es gab ja sogar 2 Währungen in einem Land, in der DDR, Leute konnten mit Westmark bessere Dinge in Extra- Läden "Intershop" kaufen, konnten sich über Genex aus den Westen andere Dinge kommen lassen, auch der Pkw kam dann viel eher als sonst. Mit Westmark konnten Menschen fast alles eher bekommen im eigenen Land, das wusste aber jeder Bürger, das wurde auch immer wieder kritisiert. Aber diese Ungerechtigkeit half dem Staat, trotz Mangelwirtschaft noch ein wenig länger zu bestehen, die Staats- und Parteiführung wussten sehr genau davon und hatten ja selber genug Privelegien und Vorteile. Aber die Schere zwischen arm und reich war damals nicht so weit auseinander wie heute, wo alle die gleiche Währung haben, nur manche viel zu viel und andere.....eben nur knapp zum Leben. Ich will das damalige System nicht in Schutz nehmen, aber was haben wir heute für ein System, ist das denn so viel besser? Wenn man das richtige Geld hatte, konnte man damals fast alles bekommen, heute ist das ja ähnlich, für Geld kann man sich fast alles kaufen oder bekommen. Nur man muss genug Geld dazu haben.......

Re: Korruption?

Verfasst: 24 Jan 2013, 16:24
von Dietrich
umergel hat geschrieben:Aber die Schere zwischen arm und reich war damals nicht so weit auseinander wie heute, wo alle die gleiche Währung haben, nur manche viel zu viel und andere.....eben nur knapp zum Leben. Ich will das damalige System nicht in Schutz nehmen, aber was haben wir heute für ein System, ist das denn so viel besser? Wenn man das richtige Geld hatte, konnte man damals fast alles bekommen, heute ist das ja ähnlich, für Geld kann man sich fast alles kaufen oder bekommen. Nur man muss genug Geld dazu haben.......
Also wenn du schon 2 Systeme vergleichst, dann solltest du das auch zur gleichen Zeit tun. Also die DDR 1980 auch mit der BRD 1980 vergleichen und nicht mit der BRD 33 Jahre später. Oder stellst du dir eine DDR 2013 genau so vor, wie sie 1980 war?
Meinst du nicht, dass die fortschreitende Globalisierung nicht auch Einfluss auf die DDR gehabt hätte? Was ist mit der Infrastruktur der DDR, die 1980 schon so gut wie am Ende war. Meinst du, das wäre 2013 irgendwie "besser" gewesen?

Und sei mal ehrlich: Das was du hier und heute in Deutschland als "...eben nur knapp zum Leben" bezeichnest, ist auch nicht viel schlimmer als ein durchschnittlicher Arbeiter in der DDR lebte.
Selbst mit ALG-II, was wir wohl als "Minimum bei Fremdverschulden" definieren können, hat man Anspruch auf eine Wohnung die besser ist als die meisten Plattenbauten in der DDR. Und man braucht nicht stundenlang anstehen, damit es mal Wurst oder Fleisch auf dem Tisch gibt. Vielleicht kann man sich nicht jeden Tag Rumpsteak leisten, aber das konnte der Normalbürger in der DDR auch nicht. Trotz Vollzeitarbeitstelle.
Und man braucht keine Verwandten auf der richtigen Seite der Mauer, um über "das richtige Geld" zu verfügen.

Re: Korruption?

Verfasst: 24 Jan 2013, 16:36
von bella_b33
pippie hat geschrieben:Aber egal, ich wollte nur damit sagen, dass es auch lebensgefährlich sein kann, Dinge zu "kaufen", für deren Ausübung man Wissen braucht.
Deutsche Fahrschule ist schon eine gute Grundlage.....was will man in Russland noch viel anders machen? Für eine Führerscheinumschreibung seh ich da nichts schlimmes.
pippie hat geschrieben:Über die Brücke würde ich nicht mitgehen. Ich kenne mindestens 2, die das bisher verhindern konnten.
Natürlich, ich hab auch ein paar Hundert Leute im Bekanntenkreis, die in Russland noch nie Schmiergeld gezahlt haben ;)


Die waren halt noch nie da! :lol:

Gut nun, BTT :)

Re: Korruption?

Verfasst: 24 Jan 2013, 16:40
von pippie
Sibirier hat geschrieben: So wie ich Altai-Armin verstanden habe, hat er seinen dt. Führerschein regulär gemacht und muss in der RF wegen dem Vid die Umschreibung durchführen und dafür muss er die theoretische Prüfung ablegen....Praxis braucht er nicht....
Ich würde prüfen lassen, ob man das mit Dolmetscher machen kann.

Re: Korruption?

Verfasst: 24 Jan 2013, 16:41
von m1009
Dietrich hat geschrieben:.......
Na da kennt sich einer aber richtig aus..... ;) , was bin ich froh, das ich auf der "richtigen" Seite aufgewachsen bin.... 8)