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Re: Flugzeugabsturz in Kazan

Verfasst: 09 Dez 2013, 08:22
von zimdriver
Ich denke, da hat die Flugsicherung in FRA ein Wort mitzureden. Eine andere Airline hatte auch anfangs Hin- und Rückflug mit derselben Crew, jeweils 6- 7 Stunden, geplant und gemacht. Jetzt müssen sie sich eine Woche lang erholen, alle.

Re: Flugzeugabsturz in Kazan

Verfasst: 09 Dez 2013, 08:52
von Norbert
zimdriver hat geschrieben:Ich denke, da hat die Flugsicherung in FRA ein Wort mitzureden. Eine andere Airline hatte auch anfangs Hin- und Rückflug mit derselben Crew, jeweils 6- 7 Stunden, geplant und gemacht. Jetzt müssen sie sich eine Woche lang erholen, alle.
Eine Woche lang? Sie können doch einen der anderen Flüge zurück nach Russland übernehmen. Die müssen doch nicht zwingend mit derselben Flugnummer unterwegs sein ...

Und dazu kommt: Bestimmt die Flugsicherung auch die Ruhezeiten der Stewardessen? (Kann natürlich sein, weil sie bei Evakuierungen auch sicherheitsrelevante Aufgaben ausführen.)

Re: Flugzeugabsturz in Kazan

Verfasst: 09 Dez 2013, 09:02
von Frank1010
Die DFS hat nichts mit den Ruhezeiten von Crews zu tun und kann solche schon gar nicht anordnen oder reglementieren. Und die Zentrale der DFS sitzt nicht in FRA sondern in Langen.

Entsprechende Rechtsvorschriften werden in Europa von der EU erlassen und von den nationalen Aufsichtsbehörden (in D = LBA) übernommen. Wen es interessiert: http://www.lba.de/cae/servlet/contentbl ... _OPS_1.pdf Inwieweit diese Vorschriften auf airlines ausserhalb des Geltungsbereiches der EU anwendbar sind bzw. kontrolliert werden entzieht sich meiner Kenntnis.

Gruss
Frank

Re: Flugzeugabsturz in Kazan

Verfasst: 09 Dez 2013, 10:59
von zimdriver
Norbert hat geschrieben: Eine Woche lang? Sie können doch einen der anderen Flüge zurück nach Russland übernehmen. Die müssen doch nicht zwingend mit derselben Flugnummer unterwegs sein ...
Und dazu kommt: Bestimmt die Flugsicherung auch die Ruhezeiten der Stewardessen? (Kann natürlich sein, weil sie bei Evakuierungen auch sicherheitsrelevante Aufgaben ausführen.)
... es gibt auch noch andere Länder, neben Russland, in unserer östlichen Hemisphäre, deren Fluggesellschaften nur 1x wöchentlich FRA anfliegen ... Und bei dieser Airline ist es so, dass ausschliesslich auf Druck der Behörde in FRA eine Woche Erholung angesagt ist für die gesamte Crew. Freiwillig würden die das nie machen.

Re: Flugzeugabsturz in Kazan

Verfasst: 09 Dez 2013, 12:47
von Frank1010
Das halte ich mal für ein Gerücht! Es gibt in FRA keine Behörde die das anordnen kann/darf. In besonderen Fällen darf eine Crew bis 10 Std unterwegs sein und arbeiten. Es kommt dann auf die kummulierten Stunden im Monat an. Die S7 fliegt z.B. nur 1x im Monat nach FRA und da fliegt die Crew auch beide Strecken problemlos. Viele airlines behelfen sich da mittlerweile mit TZ Kräften. Die müssen dann für einen Umlauf richtig ackern und haben danach längere Ruhepausen.

Und Du glaubst doch nicht im Ernst, dass sich eine airline in RUS von ihren Arbeitnehmern die Ruhezeiten/Arbeitszeiten diktieren lässt. Es gibt genug williges Personal. Zumindest hinten in der Kabine.

Gruss
Frank

Re: Flugzeugabsturz in Kazan

Verfasst: 09 Dez 2013, 13:01
von zimdriver
Frank1010 hat geschrieben:Das halte ich mal für ein Gerücht! Es gibt in FRA keine Behörde die das anordnen kann/darf. In besonderen Fällen darf eine Crew bis 10 Std unterwegs sein und arbeiten. Es kommt dann auf die kummulierten Stunden im Monat an. Die S7 fliegt z.B. nur 1x im Monat nach FRA und da fliegt die Crew auch beide Strecken problemlos. Viele airlines behelfen sich da mittlerweile mit TZ Kräften. Die müssen dann für einen Umlauf richtig ackern und haben danach längere Ruhepausen.

Und Du glaubst doch nicht im Ernst, dass sich eine airline in RUS von ihren Arbeitnehmern die Ruhezeiten/Arbeitszeiten diktieren lässt. Es gibt genug williges Personal. Zumindest hinten in der Kabine.

Gruss
Frank
... du bist der Fachmann, ich nur Passagier. Die in besonderen Fällen genannten 10 Stunden werden bei dieser nichtrussischen Airline und einem Hin- und Rückflug am gleichen Tag deutlich überschritten (reine Flugzeit ca. 14 Stunden zusammen). Deshalb leuchtete mir die Erklärung ein, als ich nach der Woche Ruhezeit in FRA fragte.

Re: Flugzeugabsturz in Kazan

Verfasst: 09 Dez 2013, 13:15
von Frank1010
Wie gesagt es gibt keine Behörde in FRA die in der Hinsicht Steuerungsmöglichkeiten hat. Es gibt nur eine Behörde, die Prüfungen vornehmen kann/darf und das ist das LBA mit Sitz in Braunschweig. Die kontrollieren aber nicht die Einsatzzeiten des Personals. Wie sollten sie auch ... Und Kontrollen finden nur stichprobenartig statt und fast immer im Cockpit. 14 Std reine Flugzeit ist allerdings zu viel. Bei so einer Strecke fliegen dann im Cockpit 3 Piloten die rotierend Ruhepausen einlegen. Wird auch hinten bei LH z.B. auf der Strecke FRA-EZE (11,5 Std) so gemacht.

Gruss
Frank

Re: Flugzeugabsturz in Kazan

Verfasst: 09 Dez 2013, 13:20
von Norbert
Frank1010 hat geschrieben:Das halte ich mal für ein Gerücht! Es gibt in FRA keine Behörde die das anordnen kann/darf. In besonderen Fällen darf eine Crew bis 10 Std unterwegs sein und arbeiten. Es kommt dann auf die kummulierten Stunden im Monat an. Die S7 fliegt z.B. nur 1x im Monat nach FRA und da fliegt die Crew auch beide Strecken problemlos. Viele airlines behelfen sich da mittlerweile mit TZ Kräften. Die müssen dann für einen Umlauf richtig ackern und haben danach längere Ruhepausen.
S7 fliegt im Winter wöchentlich OVB-FRA, im Sommer zweimal die Woche. Die Flugzeit Oneway ist mindestens 6 Stunden, inklusive Taxi also keinesfalls Return 10 Stunden.

Da aber S7 täglich auch DME anfliegt (zumindest im Sommer), muss die Crew nicht zwingend eine ganze Woche sitzen, sondern kann einen Flug nach DME bringen, etc. (Natürlich sitzt auch so immer eine Crew rum, aber nie eine ganze Woche am Stück.)

Re: Flugzeugabsturz in Kazan

Verfasst: 09 Dez 2013, 17:15
von Frank1010
S7 DME-FRA = 1x pro Woche (Tag 7).

Gruss
Frank

Re: Flugzeugabsturz in Kazan

Verfasst: 09 Dez 2013, 18:55
von jamonja
Mich hat diese nachrichtenmeldung echt erschrocken. Wirklich fürchterlich.
Ich habe auch Freunde die bei Airlines arbeiten, zwar Airfrance, aber trotzdem. Die sind schon sehr streng mit den Ruhezeiten.