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Re: Russland: Braune Revolution

Verfasst: 10 Jan 2012, 15:54
von Dietrich
pippie hat geschrieben:
Dietrich hat geschrieben:Aber zumindest "Nazimethoden" liegen für mich eher auf der anderen Seite....
Wo hat Jurij von "Nazimethoden" gesprochen?
Nirgens. Ich habe das Wort benutzt, um damit die diversen Diffamierungsversuche zu bezeichnen, die sich ganz witzig in Filmchen im Southpark-Stil und in gefälschten Fotos in Zeitungen manifestieren.
pippie hat geschrieben:
Dietrich hat geschrieben:Ob er gleich ein "Nazi" ist, nur weil er an Demonstrationen teilgenommen hat, an denen auch russische Nationalisten teilgenommen haben....
Aber ist schon toll, wenn man gleich die dicke Nazi-Keule auspacken kann....
Würdest du auf eine Demo gehen und dort auftreten, wenn du dich dem Gedankengut nicht verbunden fühlst?
Wenn ich das "Gedankengut" rundherum ablehne: Nein.

Welche Aussagen machen ihn den deiner Meinung nach zum Nazi
Das er den Kaukasus nicht weiter durchfüttern will?
Das er sich auf Russland beschränken will und die russische Identität stärken will?
Das ist nationalistisch. Eindeutig. Einverstanden.

Aber ist das nationalistischer und vor allem fremdenfeindlicher als die Sprüche die man teilweise von Putin oder Rogosin so hört?
In Deutschland getätigt, würde man mit solchen Sprüchen natürlich sofort in der braunen Ecke stehen. Aber in Russland?

Vielleicht will er auch nur einen Teil der dort an solchen Demonstrationen teilnehmenden Menschen nur ein Stück weit in ihrer Richtung "abholen", um sie dann, ohne dass diese es vielleicht bemerken, mit in die Mitte zu nehmen. Denn viele Dinge die er sonst so von sich gibt und die er bisher gemacht hat, die klingen nicht nur nach dumpfen Nationalismus. Und deshalb ist diese Nazi-Keule für mich eindeutig als Waffe eine Nummer zu groß.

Und ausserdem macht man sich so auch ein wenig immun gegen die Behauptungen, man sei ja nur ein Agent des Westens...

Re: Russland: Braune Revolution

Verfasst: 10 Jan 2012, 16:22
von bauplan
Dietrich hat geschrieben:Wenn ich das "Gedankengut" rundherum ablehne: Nein.
Wie ist das zu verstehen?
Wenn du einige Forderungen gut findest, dann würdest du mitgehen?

Re: Russland: Braune Revolution

Verfasst: 10 Jan 2012, 16:29
von Dietrich
Nein, wenn ich Hauptargumente nicht mit meiner Meinung vereinbahren kann, dann können mich auch einige richtige Forderungen nicht umstimmen.
"Gedankengut" habe ich als die grundsätzliche Einstellung der Demonstranten verstanden, nicht als die Gesamtzahl der Forderungen.

Re: Russland: Braune Revolution

Verfasst: 10 Jan 2012, 16:42
von bauplan
Also würdest du mit Limonow, der ja als Hauptargument hat "Putin weg", zusammen demonstrieren oder nicht?

Re: Russland: Braune Revolution

Verfasst: 10 Jan 2012, 16:56
von manuchka
Das ist ja gar kein Argument. Das ist eine Losung oder eine Forderung. Ein Argument wäre z.B. die Begründung, warum Putin weg soll.

Re: Russland: Braune Revolution

Verfasst: 10 Jan 2012, 17:05
von bauplan
OK, dann eben so.
Würdest du mit Limonow demonstrieren, wenn er zu der Forderung "Putin weg" das noch begründet mit Korruption, Wahlfälschung, Lügen etc.?

Re: Russland: Braune Revolution

Verfasst: 10 Jan 2012, 17:13
von Dietrich
Eine Demonstration bei der er der alleinige Organisator ist und seine Meinungen das Credo der Demonstration vorgeben, würde ich nicht besuchen wollen.
Eine Demonstration gegen die Wahlfälschungen und/oder gegen Putin bei der er unter vielen anderen Meinungen auch vertreten ist, allerdings schon.

Würdest du eine Demo nicht besuchen, nur weil Limonov und seine Anhänger ebenfalls teilnehmen, diese aber nur einige hundert unter 100.000 sind?

Re: Russland: Braune Revolution

Verfasst: 10 Jan 2012, 17:30
von bauplan
Bei dem Verhältnis würde es mir u.U. nicht auffallen.
In Russland ist Limonows Truppe immer stark genug gewesen um aufzufallen. Ausserdem haben sich ja auch Leute wie Kasparow etc. mit ihm gezeigt, Zweckbündnisse gemacht und da heisst es bei mir, NIE mit solchen Leuten wie Limonow auf einer Demo.
Ich würde von den "Demokraten" verlangen sich öffentlich zu distanzieren.

Re: Russland: Braune Revolution

Verfasst: 10 Jan 2012, 23:28
von Cookie
Dietrich hat geschrieben:Von Menschenrechtler habe ich nichts gesagt.
Aber zumindest "Nazimethoden" liegen für mich eher auf der anderen Seite....
Ob er gleich ein "Nazi" ist, nur weil er an Demonstrationen teilgenommen hat, an denen auch russische Nationalisten teilgenommen haben....

Aber ist schon toll, wenn man gleich die dicke Nazi-Keule auspacken kann....
Das ist jetzt nicht dein ernst oder? Er hat nicht nur an dieser "teilgenommen" er hat diese organisiert. Er bekunden ganz offen seine Sympatie für DPNI. Er hat in einem seiner Videos Kaukasier mit Kakalaken verglichen und gesagt man sollte diese erschießen. Also wen das für dich kein Nazi ist will ich nicht wissen ab wann er für dich einer ist. erst wen er eine Mord begeht was?

Re: Russland: Braune Revolution

Verfasst: 10 Jan 2012, 23:33
von Cookie
Dietrich hat geschrieben:Aber ist das nationalistischer und vor allem fremdenfeindlicher als die Sprüche die man teilweise von Putin oder Rogosin so hört?
Und wo hat Ragosin oder Putin zu Mord an einer bestimmten Rasse aufgerufen wen ich das fragen darf? Und welche Fremdenfeindliche Sprüche meinst du den im Bezug auf Putin?