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Re: Smolensk: Polens Präsident bei Flugzeugabsturz getötet

Verfasst: 11 Apr 2010, 20:28
von Romflens
Naja ich meinte damit, den Piloten wird die Schuld zugesprochen, der befehlende Vorgesetzte hat nee reine Weste.

Re: Smolensk: Polens Präsident bei Flugzeugabsturz getötet

Verfasst: 11 Apr 2010, 20:57
von Axel Henrich
pippie hat geschrieben:Wohl eher werden die Polen alles tun, um es nicht bekannt werden zu lassen, falls wieder mal Kaczynski selbst dem Piloten die Arbeit schwer gemacht hat.
Kennst du die Geschichte von Georgien?
Ich kannte Sie auch und eben in den Nachrichten auf RTR wurde dieser Vorfall u.a. auch nochmal kommuniziert. Bei der Landung in Georgien, auch bei schlechtem Wetter, lehnte der Pilot, trotz Befehl von Kaczynski (er hatte es eilig), eine Landung ab. Daraufhin wurde der Pilot gefeuert und hat ein Verfahren wegen Befehlsverweigerung bekommen ...
Ein Kasten ist wohl schon ausgewertet - technische Probleme am Flugzeug gab es nicht. 300m waren es noch bis zur Landebahn, bei Nebel, ca. 400 m Sicht. Bei der ersten Beruehrung eines 8m hohen Baumes haetten sie, mal abgesehen von der seitlichen Abweichnung, noch ca. 80m Hoehe haben sollen.
9:15 Uhr landete eine Jak 4?, ein weiteres russ. Militaerflugzeug wich auf einen Ersatzplatz aus ... Auch der poln. Maschiene wurden drei Ausweichplaetze genannt - Minsk, Vitebsk und glaube Vnukovo ...
kamelienfan hat geschrieben:es ist einfach sehr traurig, dass so viele Menschen sterben mussten, egal wer daran "Schuld" ist
Natuerlich ist das dramatisch, aber die Schuldfrgae ist ganz sicher nicht egal - schon allein um die hier gemachten Fehler zukuenftig zu vermeiden (versuchen).

-ah-

Re: Smolensk: Polens Präsident bei Flugzeugabsturz getötet

Verfasst: 11 Apr 2010, 21:50
von pippie
Das schreibt T-Online zu dem Thema: http://nachrichten.t-online.de/moskau-k ... 0940/index

Re: Smolensk: Polens Präsident bei Flugzeugabsturz getötet

Verfasst: 11 Apr 2010, 23:53
von bella_b33
Meine Frau sagte gerade, daß in den russischen Nachrichten gesagt wurde, der Präsident habe zum Piloten gemeint, er habe völlige Entscheidungsfreiheit, ob er dort nun landen will oder nicht. Man sagte auch noch etwas, daß es evtl. am russischen Flughafen liegen könnte, in meinen Augen: Das man evtl. einen Fehler bei den Fluglotzen machte o.ä.! Man versucht also dort schon alle Zweifel mit solchen Aussagen aus dem Weg zu räumen und dem Piloten bzw. den Fluglotzen die Schuld unterzujubeln....

Re: Smolensk: Polens Präsident bei Flugzeugabsturz getötet

Verfasst: 12 Apr 2010, 00:32
von Marco
Bezweifel ich, dass man den Fluglotsen die Schuld in die Schuhe schieben kann
Ehrlich gesagt, finde ich folgenden Blogeintrag plausibler

http://alles-schallundrauch.blogspot.co ... t-zur.html

Der Flughafen hatte kein automatisches Landesystem, was die Landung bei Nebel sehr erschwert bzw. unmöglich macht. Außerdem hatte ich heute im Radio gehört, das es eine goldene Regel beim Landen gibt: Wenn man dreimal durchstartet, sollte man sich einen anderen Flughafewn suchen, da es auch beim vierten Mal nicht klappen wird und außerdem der Treibstoff ja nur begrenzt ist und man mit diesem den nächsten FLughafen erreichen muss

Re: Smolensk: Polens Präsident bei Flugzeugabsturz getötet

Verfasst: 12 Apr 2010, 03:02
von Romflens
Klar, am Ende hat Putin die Schuld, weil er ja beim Nachfolger des NKWD war ;)

Re: Smolensk: Polens Präsident bei Flugzeugabsturz getötet

Verfasst: 12 Apr 2010, 09:47
von bella_b33
Marco hat geschrieben:Bezweifel ich, dass man den Fluglotsen die Schuld in die Schuhe schieben kann
Ehrlich gesagt, finde ich folgenden Blogeintrag plausibler
Bezweifel es ruhig! Ich hab mit den russischen Nachrichten und Zeitungen auch nichts am Hut, die reden immer alles "passend" ohne Augenmerk auf den Wahrheitsgehalt der Aussage zu legen. Daher schrieb ichs ja auch dazu!
Das im Blog deckt sich eigentlich mit allen anderen Nachrichten, die ich so im Netz fand.

Re: Smolensk: Polens Präsident bei Flugzeugabsturz getötet

Verfasst: 12 Apr 2010, 10:23
von Sanya
Das mit dem "alles passend reden" ist mir gestern auch wieder unangenehm aufgestoßen:

So hieß es bei dem Bericht über den Absturz auf NTB in den 19.00 Nachrichten, dass "sich ein solcher Vorfall [bei der K. dem Piloten befohlen habe, doch zu landen] schon einmal im Jahre 2008 ereignet habe. Bei dem damaligen Flug nach Georgien habe auch Nebel geherrscht."

Tatsache ist, dass der Flughafen in Tiflis im Sommer 2008 kriegsbedingt und nicht etwa wegen schlechten Wetters nicht angeflogen wurde. Hier wurde mal wieder für die Bevölkerung die Nebelmaschine angeworfen.

Ich persönlich halte von den Berichten russischer Medien [von einigen Ausnahmen abgesehen] genauso "viel", wie von Äußerungen russischer Politiker.

S.

Re: Smolensk: Polens Präsident bei Flugzeugabsturz getötet

Verfasst: 12 Apr 2010, 10:40
von Sibirier
Sanya hat geschrieben:Ich persönlich halte von den Berichten russischer Medien [von einigen Ausnahmen abgesehen] genauso "viel", wie von Äußerungen russischer Politiker.

S.
Und ich von beiden, deutscher und russischer Medien und Politikern.....:) Man muss schon alles kritisch beobachten....

Re: Smolensk: Polens Präsident bei Flugzeugabsturz getötet

Verfasst: 12 Apr 2010, 10:49
von harald63
Wobei in diesem Fall die Sachlage wohl wirklich relativ klar ist. Ich habe etwas Probleme damit, dass es nach solchen Geschwehnissen immer gleich Schuldzuweisungen und Vertuschungsvorwürfe gibt, die dann keiner zurücknimmt, wenn die Sache geklärt ist.
Wenn man sich mal Flugunfalluntersuchungsberichte vornimmt, kann man oft nur staunen, welche Kausalitätenketten zu menschlichem Versagen führen. Da es aber so elend viele mögliche Ketten gibt, realisieren sich halt ab & an welche...

http://www.bfu-web.de/cln_015/nn_223538 ... __nnn=true
http://www.ntsb.gov/publictn/A_Acc1.htm

Das sich so eine Katastrophe jetzt ausgerechnet dort ereignet, ist ja auch nicht reiner Zufall, sondern einige Faktoren sind eng miteinander verbunden.

Bis jetzt gehen Polen und Russen sehr vernünftig mit der Angelegenheit um und aus der russischen Regierung und Bevölkerung kommen Signale, die den Polen vielleicht helfen zu verstehen, dass sich Russland in den letzten Jahrzehnten doch gewandelt hat, auch wenn es noch einen weiten Weg zu gehen hat.