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Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?
Verfasst: 15 Mär 2012, 14:30
von storona
Mein Respekt gilt dem Echo Moskvy vor allem deshalb, weil sie sich als Tribüne für unterschiedliche Meinungen sehen und so auch agieren - veröffentlichen auch Meinungen, mit denen der Chefredaktuer nicht einverstanden ist. Die Schlüsse sollten die Menschen selber ziehen, weil Echo Menschen als intelligente Wesen respektiert.
Interessante Tatsache, danke dass du darauf aufmerksam machst - das passiert wirklich nur beim "nicht regimehoerigen" Echo Moskvy.
Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?
Verfasst: 15 Mär 2012, 14:37
von Norbert
Das größte Nachrichtenportal in Novosibirsk hat auch mehrere Artikel über Aktionen veröffentlicht, die sich kritisch mit der Festnahme auseinandersetzen.
http://news.ngs.ru/more/394217/
http://news.ngs.ru/more/392517/
ngs.ru ist hier in Novosibirsk der Meinungsbilder schlechthin - was auf der Seite berichtet wird, wird während dem Mittagessen oder auf dem Nachhauseweg besprochen. ("Hast Du schon bei NGS gelesen, ...?")
Ich kann also Deine Meinung definitiv nicht bestätigen:
storona hat geschrieben:das passiert wirklich nur beim "nicht regimehoerigen" Echo Moskvy.
Wie erklärst Du Dir eigentlich, dass Echo zur Gasprom-Holding gehört, damit wiederum ein Staatsbetrieb ist und somit vom Kreml kontrolliert wird? Das passt irgendwie nicht ganz, oder?
Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?
Verfasst: 15 Mär 2012, 14:54
von storona
bauplan hat geschrieben:storona hat geschrieben:
Aber was ist mit der Tatsache, dass Singen in der Kirche wie ein Verbrechen bestraft wird?
Es ist doch kein Verbrechen oder meint ihr doch?
Wenn ja - gegen welches Gesetz?
Hausfriedensbruch
Die Kathedrale gehört nicht der Kirche, sondern der Stadt, ist also öffentlicher Ort, wo sich jeder aufhalten darf.
Hausfriedensbruch haut nicht hin
bauplan hat geschrieben:Schonmal versucht im Kölner Dom zu singen? Wir haben es, mit einem Petersburger Kirchenchor. ES WAR VERBOTEN und man hat uns mit der Polizei gedroht.
Würdet ihr dann unter Arrest gesetzt, wenn ihr den Dom nicht verlassen hättet oder eher nur weggeschickt?
bauplan hat geschrieben:In Deutschland gibts den sogenannten Gotteslästerungsparagraph dafür
"Gotteslästerungsparagraph: Beschimpfung von Bekenntnissen, Religionsgesellschaften, ihre Einrichtungen oder Gebräuche oder Weltanschauungsvereinigungen" - das haben die Mädchen nicht getan, also keine Bekenntnisse, Religionsgesellschaften oder Weltanschauungen beschimpft.
Sie haben gesungen:
""Богородица, Путина прогони" heisst so viel wie "Mutter Gottes, verjage Putin".
Die Kirche hat kein Recht, sich in die Tätigkeit der Rechtsschutzorgane einzumischen, das wäre Verstoß gegen die in der Verfassung verankerte Trennnug der Kirche vom Staat.
Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?
Verfasst: 15 Mär 2012, 15:01
von storona
bauplan hat geschrieben:Du als eingeschworener Putinhasser wirst sowieso gegen jedes Argument verschlossen sein, weil du hinter allem Bösen dieser Welt Putin vermutest.
Werd bitte nicht persönlich. Was du mir unterstellst stimmt nicht.
Ich bin kein "eingeschworener Putinhasser". Ich hasse nicht. Ich bin gegen Unrecht und Heichelei, die er treibt.
Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?
Verfasst: 15 Mär 2012, 15:05
von storona
Norbert hat geschrieben:Wie erklärst Du Dir eigentlich, dass Echo zur Gasprom-Holding gehört, damit wiederum ein Staatsbetrieb ist und somit vom Kreml kontrolliert wird? Das passt irgendwie nicht ganz, oder?
Das habe ich bereits in einem anderen Thread beantwortet, hier noch Mal:
nach dem russischen Massenmedien-Gesetz haben die Aktionäre kein Recht, sich in die redaktionelle Politik einzumischen. Das Statut des Echo Moskwy schreibt vor, dass sich der redaktionelle Kurs ausschließlich vom Chefredakteur klären kann.
Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?
Verfasst: 15 Mär 2012, 15:24
von Norbert
Die Bewertung eines solchen Auftrittes kann sehr unterschiedlich ausfallen. Ich finde es richtig, dass so etwas nicht toleriert wird. Aktive Kirche oder nicht - es gehört dort nicht hin. Die Härte, mit der die Bestrafung durchgeführt wird, finde ich jedoch übertrieben.
Für die Einschätzung dieses Falls gibt es jedoch Gerichte, wie in jedem Land. Und die Regeln dafür legt die russische Gesellschaft fest, nicht wir deutschen Gäste.
In Deutschland bekommt man für das Überfahren eines Menschen unter Alkoholeinfluss oder mit überhöhter Geschwindigkeit eine Bewährungsstrafe, in Russland sieht man dafür 7 Jahre ein Arbeitslager von innen. Es ist nicht unsere Aufgabe, als Deutsche diese Regeln der Russischen Föderation zu diktieren.
storona hat geschrieben:Norbert hat geschrieben:Wie erklärst Du Dir eigentlich, dass Echo zur Gasprom-Holding gehört, damit wiederum ein Staatsbetrieb ist und somit vom Kreml kontrolliert wird? Das passt irgendwie nicht ganz, oder?
Das habe ich bereits in einem anderen Thread beantwortet, hier noch Mal:
nach dem russischen Massenmedien-Gesetz haben die Aktionäre kein Recht, sich in die redaktionelle Politik einzumischen. Das Statut des Echo Moskwy schreibt vor, dass sich der redaktionelle Kurs ausschließlich vom Chefredakteur klären kann.
Im anderen Thread hattest Du aber, wenn ich mich recht entsinne, kritisiert, dass alle Medien in Händen des Staates wären. Gemäss Deinem heutigen Posting ist das ja nun aber doch kein Problem.

Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?
Verfasst: 15 Mär 2012, 15:44
von pippie
storona hat geschrieben:bauplan hat geschrieben:Du als eingeschworener Putinhasser wirst sowieso gegen jedes Argument verschlossen sein, weil du hinter allem Bösen dieser Welt Putin vermutest.
Werd bitte nicht persönlich. Was du mir unterstellst stimmt nicht.
Ich bin kein "eingeschworener Putinhasser". Ich hasse nicht. Ich bin gegen Unrecht und Heichelei, die er treibt.
Er heuchelt nicht, bei ihm weiß man, woran man ist.
Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?
Verfasst: 15 Mär 2012, 22:54
von Saboteur
Ich finde die Aktion in einer Kirche nicht besonders respektvoll Gläubigen gegenüber, dennoch halte ich eine überzogene Härte der Justiz bzw. der Polizei für falsch! Und für ganz unverständlich und bedenklich halte ich Einstellungen a la eine harte - (von vergleichbaren Fällen abweichend hohe) Strafe schon okay ist, da die Damen ja hätten wissen können/müssen was passiert... Hallo? Also aus Opfern (die auch Täter sind aber mit überzogener Härte bestraft machen) Täter (die ja selbst schuld sind) zu machen finde ich absolut unverständlich und gefährlich. Naja mal abwarten wie es da weitergeht...
Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?
Verfasst: 15 Mär 2012, 23:36
von Nikolaus
Saboteur hat geschrieben: Also aus Opfern (die auch Täter sind aber mit überzogener Härte bestraft machen) Täter (die ja selbst schuld sind) zu machen finde ich absolut unverständlich und gefährlich. Naja mal abwarten wie es da weitergeht...

Also primaer sind es ja wohl doch Taeter!? Und um zu sehen, ob aus denen nun durch ueberzogene Haerte auch noch Opfer werden, muss man wohl noch etwas abwarten ...

Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?
Verfasst: 15 Mär 2012, 23:49
von Nikolaus
storona hat geschrieben:Norbert hat geschrieben:Wie erklärst Du Dir eigentlich, dass Echo zur Gasprom-Holding gehört, damit wiederum ein Staatsbetrieb ist und somit vom Kreml kontrolliert wird? Das passt irgendwie nicht ganz, oder?
Das habe ich bereits in einem anderen Thread beantwortet, hier noch Mal:
nach dem russischen Massenmedien-Gesetz haben die Aktionäre kein Recht, sich in die redaktionelle Politik einzumischen. Das Statut des Echo Moskwy schreibt vor, dass sich der redaktionelle Kurs ausschließlich vom Chefredakteur klären kann.
Das ist natuerlich richtig, das Gesetz gilt aber natuerlich fuer alle Massenmedien.
Und man sollte nicht vergessen, dass natuerlich die Mehrheitsaktionaere den Chefredakteur ohne besondere Probleme abloesen koennten, das aber bis jetzt nicht getan haben und sogar erklaert haben, das zur Zeit nicht zu beabsichtigen.