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Re: Belarus
Verfasst: 24 Mai 2021, 22:26
von Marco
Okonjima hat geschrieben: 24 Mai 2021, 21:13
Bei Bombendrohung in der Luft steigen meines Wissens
immer Kampfjets zum eventuellen Abfang auf. Im Amiland ganz bestimmt und ich denke auch im Rest der
Welt. Man kann die Bombendrohung als Fake diskutieren, aber der Jet ist einfach nur die Folge davon.
Ja das ist so. Allerdings warum fängt er ihn kurz vor der Grenze ab und warum lässt man ihn nicht weiter nach Vilnius fliegen während Minsk doppelt soweit entfernt ist? Wenn ich eine Bombe an Bord habe, will ich so schnell wie möglich runter.
Re: Belarus
Verfasst: 24 Mai 2021, 22:31
von Axel
Die Bombe wurde nicht gefunden und ein Stellvertreter der Hamas hat schon erklärt, dass sie keinen Bezug zu dieser Beschuldigung haben. Warum sollte die Hamas auch eine Bombe an irgendein No Name Passagierflugzeug schmuggeln ? Macht 0 Sinn, wenn sie doch gerade voll mit ihrem Israelkrieg ausgelastet sind; da juckt die ein Passagierflugzeug mit einem belarussischen Journalisten an Board herzlich wenig. Also alles Fake-News. Der 26 Jährige wird jetzt zeitlebens im Knast versauern oder sterben wie das Beispiel aus letzter Woche wo ein weiterer Regimekritiker in Haft verstarb (vermutlich aufgrund Folter). Europa weist zwar paar Botschafter aus, beeindrucken wird das aber Lukaschenko nicht. Das korrupte Bruderregime aus Moskau deckt den Diktator in Minsk natürlich wie erwartet. Ergo bleibt Belarus ein Schandfleck Europas. Verstehe nicht wovon sich der Tyrann in Minsk so sehr fürchtet, wenn 80 % des Volkes für ihn stimmte ?
Re: Belarus
Verfasst: 24 Mai 2021, 22:55
von willi
Habe die Entwicklung in den Medien seit heute morgen verfolgt.
Belarus hat unter Vorspiegelung falscher Tatsachen ein Flugzeug motiviert in Minsk zu landen. Dabei ist eine MIG aufgestiegen und hat das Flugzeug begleitet, was zunächst einmal überall auf der Welt genau so geschehen wäre. Das ganze eingefädelt von Lukaschko um einen missliebigen Oppositionellen zu inhaftieren. Bis mittags war kein Wort davon dass die Piloten gezwungen worden wären Minsk anzusteuern.
Mittlerweile ist schon die Rede von einem schwer bewaffneten Abfangjäger und wahrscheinlichem Abschuss falls die Piloten doch lieber nach Visnus geflogen wären. Merkel fabuliert von erzwungener Landung und Kidnapping, - erinnert mich schwer an die ominösen Hetzjagden zu Chemnitz und Röttgen philosophiert über Staatsterrorismus und seinem Natoverständnis.
Und die Foren kochen wieder über mit harten Sanktionen, Baustop für NS2, Putin der die Ukraine und ganz Europa
bedroht, Krim und Donbass, nicht zu vergessen die bösen Russen in Sýrien mit ihren Fassbomben auf Schulden und Krankenhäuser.
Nun ja, wird Zeit dass Corona ein Ende hat und die Leute wieder an den Stammtisch dürfen. Und es würde mich freuen wenn Julian Assange seinen Lebensabend am Strand geniesen könnte.
Re: Belarus
Verfasst: 24 Mai 2021, 23:15
von Klaus
Russland hat heute das einzig vernünftige zum Thema gesagt:
Moskau hat die Festnahme des weißrussischen Bloggers Roman Protassewitsch in Minsk als eine „innere Angelegenheit Weißrusslands“ eingestuft.
Thema erledigt.
Gehen Sie weiter, hier gibt es nichts zu sehen...
Nebenbei, ein Gedankengang:
Warum dieser panische westlich-mediale Aufschrei?
Ganz einfach: Der Typ ist 25 Jahre. Er wird 15 Jahre im Knast sitzen und also mit 40 rauskommen und als gescheiterte Existenz dahin siechen.
Niemand wird sich an ihn erinnern, geschweige denn ihn dann noch unterstützen und ihm sein schönes Luxusleben mit z.B. Urlaubsflügen nach Griechenland usw weiterhin finanzieren.
Das wird dem kleinen Roman sehr bald schmerzlich bewußt werden.
Der Ausweg lautet: Es sei denn, er macht einen Deal - frühere Entlassung nach ein/zwei Jährchen, gegen Aufklärung über die Hintermänner bzw. die Sponsoren seiner Agiprop-Organisation.
Und davor haben unsere Regierungen scheinbar diese panische Angst: Das nämlich publik wird, dass sie völkerrechtswidrig Aufstände, Umstürze und Terror in Dritt-Staaten finanzieren, und Belarus sie damit "an den Eiern" hat.
Schaut einfach mal, wer gerade am lautesten schreit - das sind panische Angst-Schreie aus Polen & Baltics
Re: Belarus
Verfasst: 24 Mai 2021, 23:29
von Marco
@willi
Ich habe die Entwicklung auch verfolgt. Das Narrativ der Freiwilligkeit der Piloten kam immer von Belarus, Ryanair hat
dagegen ganz klar gesagt, dass es eine Instruktion der belarussischen Behörden war, den Flieger in Minsk zu landen und Ryanair bezeichnet es auch als Piraterie. Und die Meinung von Merkel hat somit auch die direkt betroffene Ryanair Fluggesellschaft.
Und dass eine MIG29 nicht ohne Wafffen an Bord aufsteigt ist wohl auch klar. Die Hamas hat ja auch die Drohung mittlerweile dementiert. Die wirkt auch ziemlich lächerlich.
Ich weiß auch nicht, was du uns mit deinen Ausflug zum STammtisch und den bösen RUssen sagen willst, so nach dem Motto alles nicht so schlimm
@Klaus:
Russland sagt das nur, weil sie sich nicht reinziehen lassen wollen. Denn ansonsten würde Russland viel schärfer argumentieren. Der böse Westen usw. usf.
Daher ist hier schon was zu sehen
Wieso Terror und Aufstände in Drittstatten finanziert? Seit wann sind friedliche Demonstrationen ein Aufstand? Der einzige AKteuer der dauerhaft Gewalt ausgeübt hat während der Demonstrationen war der Staat. Meinst du die ganzen Demonstranten waren bezahlt? Ich war in den letzten Jahren jedes Jahr in Belarus. Und wennn du mit Leuten sprichst, dann hörst du nur schlechtes über Lukaschenko. Kein Wunder , geht ja nur bergab mit der Wirtschaft unter Lukaschenko und innovative Unternehmen vertreibt er, weil sie sich egen ihn gestellt haben
Und die ganze Aktion zeigt doch nur wieviel Angst Lukaschenko hat, wenn er wegen einem EINZIGEN Blogger, der deiner Meinung nach nur ein armes Würstchen ist, eine Flugmaschine umleiten lässt, einen Jet aufsteigen lässst und diesen ganzen Zirkus veranstaltet. Wer die Hosen voll hat, ist Lukaschenko
Re: Belarus
Verfasst: 24 Mai 2021, 23:34
von Klaus
Marco hat geschrieben: 24 Mai 2021, 23:29
Wieso Terror und Aufstände in Drittstatten finanziert? Seit wann sind friedliche Demonstrationen ein Aufstand?
Weil erst kürzlich (ca. vor einem Monat) ein Putschversuch und Mordkomplott gegen Lukaschenko aufgedeckt wurde.
Sogar seine Söhne sollten dabei abgeschlachtet werden.
Und die ganze Aktion zeigt doch nur wieviel Angst Lukaschenko hat, wenn er wegen einem EINZIGEN Blogger, der deiner Meinung nach nur ein armes Würstchen ist, eine Flugmaschine umleiten lässt, einen Jet aufsteigen lässst und diesen ganzen Zirkus veranstaltet. Wer die Hosen voll hat, ist Lukaschenko
Sehe ich anders. Die Botschaft lautet: Wir kriegen dich, egal was es kostet.
So wie Israel die Nazis gejagt hatte, und keiner von denen mehr eine ruhige Nacht hatte. Das gleiche gilt ab sofort für die ausländisch gesponsorten Staatsfeinde von Weißrussland.
Deutschland macht es übrigens nicht anders. Wir haben z.B. 2005 Ernst Zündel aus Kanada ausliefern lassen und damit gezeigt, dass wir Staatsfeinde auch im Ausland verfolgen.
Re: Belarus
Verfasst: 24 Mai 2021, 23:42
von Okonjima
Marco hat geschrieben: 24 Mai 2021, 22:26
Ja das ist so. Allerdings warum fängt er ihn kurz vor der Grenze ab und warum lässt man ihn nicht weiter nach Vilnius fliegen während Minsk doppelt soweit entfernt ist? Wenn ich eine Bombe an Bord habe, will ich so schnell wie möglich runter.
Auch wieder ganz neutral aus militärischer Sicht - weil
vielleicht der Kampfjet sonst in Natoluftraum eingedrungen wäre?! Minsk doppelt soweit ist auch
relativ - wir reden von ca. 220 km Entfernung zwischen
beiden Flughäfen. Auch wenn er näher an Vilnius war,
reden wir bei voller Geschwindigkeit in der Luft von
max. ein paar Minuten.
Die Sache müsste doch aber auch ohne populistische
Brandbeschleuniger seitens der Politik relativ einfach
zu klären sein. Einfach mal die Passagiere neutral
befragen, was zuerst in Minsk passiert ist. Wenn sie
nach der Landung Prostassewitsch als erstes verhaftet
haben ohne nach der Bombe zu suchen, dürfte die
Sache klar sein, wenn nicht, kann man zumindestens
eine Diskussion zulassen.
Re: Belarus
Verfasst: 24 Mai 2021, 23:46
von lausi
kamensky hat geschrieben: 24 Mai 2021, 06:57
Meines Erachtens besteht bzw. bestand da doch einen frappanten Unterschied, da es sich beim Fall "Morales" um ein Privatflugzeug des Morales - Regimes gehandelt hat. In Belarus jedoch um ein Flugzeug im Linien-, oder Charterverkehr!
Soso, das ist ein Privatflugzeug? Es sieht eher aus wie ein Regierungsflugzeug Boliviens.
Quelle

Re: Belarus
Verfasst: 24 Mai 2021, 23:48
von Marco
Zwei Leute sollen Lukaschenko umbringen samt Söhne? Bei dem Sicherheitsapparat den Russland und Belarus haben? Das klappt doch nie. Und natürlich wird verbreitet, alles vom CIA finanziert. Richtige Beweise hat man nie gesehen.
Davon mal abgesehen ist vor kurzem ein 50 jähriger Dissident im belarussoschen Gefängnis gestreoben. Angeblich an Herzproblemen, obwohl er keine Herzkrankheiten hatte. In Belarus auch schon öfters vorgekommen, dass Regimegegner plötzlich sterben
Okonjima hat geschrieben: 24 Mai 2021, 23:42
Einfach mal die Passagiere neutral
befragen, was zuerst in Minsk passiert ist. Wenn sie
nach der Landung Prostassewitsch als erstes verhaftet
haben ohne nach der Bombe zu suchen, dürfte die
Sache klar sein, wenn nicht, kann man zumindestens
eine Diskussion zulassen.
Genau das hat man ja auch gemacht. Der wurde sofort festgenommen, mit dem SUchen nach der Bombe haben sie sich relativ viel Zeit gelassen
Ich bezweifel, dass die EU sonst soviel AUfwand wegen Belarus machen würde, denn letztendlich ist Belarus ja nur ein kleiner Staat. Bei der Landung der Ryanair Maschine in Vilnius waren ja schon Staatsanwälte vor Ort, um die Passagiere zu befragen. Man kann davon ausgehen, dass die EU da schon einen ersten klaren Report für heute abend bekommen hat
Klaus hat geschrieben:
Sehe ich anders. Die Botschaft lautet: Wir kriegen dich, egal was es kostet.
So wie Israel die Nazis gejagt hatte, und keiner von denen mehr eine ruhige Nacht hatte. Das gleiche gilt ab sofort für die ausländisch gesponsorten Staatsfeinde von Weißrussland.
Das mag schon sein, aber es zeigt trotzdem wie voll die Hosen sind im Staatsapparat von Belarus, wenn man EINEN BLOGGER mit diesen Maßnahmen verhaftet, der nichts anderes gemacht hat als aus Belarus zu berichten. Und du kriegst nicht 100.000 Menschen auf die Straße (gerade bei den eigentlich unpolitischen Belarussen), wenn die nicht die gleichen Erfahrungen gemacht haben wie der Blogger selbst
Re: Belarus
Verfasst: 25 Mai 2021, 00:25
von lausi
paramecium hat geschrieben: 24 Mai 2021, 11:08
Der Unterschied besteht vor allem darin, dass man damals weder einen Kampfjet aufsteigen ließ um die Maschine mitsamt aller Passagiere zu kidnappen, noch dass man eine Bombendrohung nutzte. Wenn ich mich recht entsinne hatten Spanien und Italien damals auf Druck der USA die Überflugrechte verweigert. Die Maschine von Morales hätte also wahrscheinlich auch umkehren können. Mit Ruhm bekleckert hat sich Europa damals wahrlich nicht. Die Entscheidung war falsch. Aber die Qualität in Fall Belarus ist eine ganz andere.
Der Unterschied besteht darin, dass ein Präsident eines unabhängigen Landes mit diplomatischer Immunität am Weiterflug gehindert wurde.
Was passiert wäre, wenn er der Landeaufforderung nicht gefolgt wäre, steht in den Sternen. Spätestens in Italien oder Spanien wären genauso Abfangjäger aufgestiegen.
Ich sage nicht, dass Luka das Recht hatte, das Flugzeug zur Landung zu zwingen. Das hatten aber die USA auch nicht.
Mir stößt nur das Geheul der Propagandanutten übel auf, dass jetzt in den westlichen Medien laut wird.