Russland-Forum, das Original

Berlino, jemanden zu kennen heißt nicht direkt es ausnutzen.

Es ist nicht besonders vertrauenserweckend, da bin ich absolut mit dir, wer da wen kennt. Nur sind die Verbindungen keine Beweise für das Geschehnis in der UA.

Berlino10 hat geschrieben:Und da gibt es noch Leute, die glauben, dass die USA in der Ukraine für Demokratie und Freiheit kämpfen.

Das dürfen die ja gerne glauben, es ist aber nicht die Aufgabe der US-Wirtschaft und Unternehmer. Die Kämpfen um Rendite, Aktienkurse und Milliarden.
Dass da Idioten keine Chance haben, dürfte klar sein, also kümmern sich schon die darum, die das Wissen und gute Beziehungen haben. Letztendlich profitiert auch der Staat davon durch Steuereinnahmen.
In der Ukraine auch noch mehr in Russland sind westliche Unternehmen sehr stark engagiert, nicht aus Nächstenliebe, sondern ausschließlich um üppige Profite zu erwirtschaften. Das funktioniert nur in friedlicher Umgebung und daran sind die Produzenten interessiert. Somit sind Freiheit und Demokratie auch wichtige Wirtschaftsfaktoren.
Mit Diktaturen und Unfreiheit können nur Waffenproduzenten verdienen. Dazu haben aber die Russen einen besseren Draht in der Ukraine.

fugen hat geschrieben:Berlino, jemanden zu kennen heißt nicht direkt es ausnutzen.

Es ist nicht besonders vertrauenserweckend, da bin ich absolut mit dir, wer da wen kennt. Nur sind die Verbindungen keine Beweise für das Geschehnis in der UA.

Es sind Beweise für Interessens-Kolissionen, die jedem Anti-Korruptions-Ausschuss als Beweis genüge sein würden.

Es sind Beweise, dass Politik- und Wirtschafts-Interessen nicht nur verbunden, sondern sogar personell identisch sind

Es sind Beweise, - die es eigentlich für verständige Menschen nicht mehr bedurfte - dass der Umsturz in der Ukraine aus Interessen der Westmächte und nicht zum Wohle des Volkes betrieben wurde ... und zwar aktiv.

Die Personalien Biden und/oder noch schlimmer Kwasniewski sind bzw wären die aus einer korrupten Bananenrepublik - unwürdig, beschämend, skandalös

" dass der Umsturz in der Ukraine aus Interessen der Westmächte und nicht zum Wohle des Volkes betrieben wurde "

Einmal ganz oberflächlich betrachtet: Was wollte dann Ihrer Meinung nach die Westmächte? Sicherlich in erster Linie eine Verbesserung der Gesamtsituation (Wirtschaftlich, Sozial, Politisch), was bei Gelingen ja auch nicht unbedingt falsch gewesen wäre, dann schauen Sie sich einmal die mehrheitlich demokratisch geführten Staaten an, dann müssten selbst Sie erkennen, dass je mehr Mitsprache- und Entscheidungsrecht des Volkes die Zufriedenheit steigt und dieses motiviert, was sich wiederum auf den inneren Frieden reflektiert, welcher letztendlich auch einer unter vielen Faktoren für wirtschaftlichen Erfolg bedeutet. Zugegeben, auch in den noch so demokratisch geführten Staaten hinkt die Umverteilung dem noch nach, jedoch nicht derart, dass sich ein Staat von Aussen zu einer Revolution, Bürgerkrieg usw. aufwiegen lässt. Risikoherde sind und ich denke, werden auch in Zukunft jene Staaten bleiben, welche durch diktatorische Regierungen ihr Volk unterjochen zugunsten der Selbstbereicherung. Wen man ein Kind schon in den frühesten Jahren fasch ernährt, erleidet es irgendwann einmal einen Mangel, der sich schleichend bis hin zum kollabieren führen kann und genau so verhält sich auch das Volk eines Staats.

kamensky hat geschrieben: Einmal ganz oberflächlich betrachtet: Was wollte dann Ihrer Meinung nach die Westmächte?

Sehen wir doch einfach mal, wer von der Krise in der Ukraine profitiert, dann haben wir die nicht oberflächliche Antwort:
http://www.nachdenkseiten.de/?p=21712
http://www.nachdenkseiten.de/?p=21721

Dietrich hat geschrieben:

Gunnar hat geschrieben:allerdings lassen solche Schlagzeilen dann schon mal aufhorchen
"Biden-Sohn arbeitet für ukrainische Gasfirma"
http://www.tagesspiegel.de/politik/us-v ... 92344.html

Das fand ich ehrlich gesagt auch sehr sehr seltsam.... da hätte ich gerne genauere Informationen, wie lange er da schon im Gespräch war etc.
Aber ich kann mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, dass in den USA die Republikaner nicht darauf anspringen und die Sache von Grund auf erforschen. Das ist ja das Gute, wenn es eine richtige Opposition gibt, die werden sich da schon dran festbeißen.

Hab selten so gelacht...
Der mit der Opposition in den USA ist wirklich gut...

Berlino10 hat geschrieben:

fugen hat geschrieben:Berlino, jemanden zu kennen heißt nicht direkt es ausnutzen.

Es ist nicht besonders vertrauenserweckend, da bin ich absolut mit dir, wer da wen kennt. Nur sind die Verbindungen keine Beweise für das Geschehnis in der UA.

Es sind Beweise für Interessens-Kolissionen, die jedem Anti-Korruptions-Ausschuss als Beweis genüge sein würden.

Es sind Beweise, dass Politik- und Wirtschafts-Interessen nicht nur verbunden, sondern sogar personell identisch sind

Es sind Beweise, - die es eigentlich für verständige Menschen nicht mehr bedurfte - dass der Umsturz in der Ukraine aus Interessen der Westmächte und nicht zum Wohle des Volkes betrieben wurde ... und zwar aktiv.

Die Personalien Biden und/oder noch schlimmer Kwasniewski sind bzw wären die aus einer korrupten Bananenrepublik - unwürdig, beschämend, skandalös

Ich bin da mit dir absolut einer Meinung. Da gibt es nichts zu diskutieren!
Es sind aber leider keine klaren Beweise ala "wir zetteln einen Putsch an um Russland das Gasgeschäft mit Europa zu vermiesen und selbst einen Reibach zu machen"
Das wollte ich damit ausdrücken.

Und dass Vitamin-B hilft wissen alle, so hoffe ich zumindest.

Richtig Kamensky, der genannte Personenkreis wollte das Leben der Ukrainer verbessern :-D

lausi hat geschrieben:

kamensky hat geschrieben: Einmal ganz oberflächlich betrachtet: Was wollte dann Ihrer Meinung nach die Westmächte?

Sehen wir doch einfach mal, wer von der Krise in der Ukraine profitiert, dann haben wir die nicht oberflächliche Antwort:
http://www.nachdenkseiten.de/?p=21712
http://www.nachdenkseiten.de/?p=21721

Habe ja ausdrücklich geschrieben, dass selbst in den Staaten mit gut funktionierender Demokratie das Problem mit der Umverteilung nicht ausgereift ist. Die andere Seite ist doch aber paradox, denn einerseits sucht und buhlt man nach Investoren, welche vielfach im eigenen Land nicht zu finden sind, andererseits bandelt sich die korrupte Gesellschaft dann mit westlichen Investoren an, um ihnen danach die Schuldzuweisungen zu machen, indem man sich jedoch hinten Rechts die Tüten gefüllt, wenn nicht überfüllt hat. Was ist das nun? Zuviel Freiheit der oberen SchickiMicki Gesellschaft und zu wenig Transparenz und Mitspracherecht der Bevölkerung, da die Ressourcen (Gas, Oel, Kohle, Erze m.E. zum Staats- oder Volksvermögen zählen.

Berlino10 hat geschrieben:Es sind Beweise für .....

Ich sehe keine Beweise, nur Vermutungen und Behauptungen.
Werden die Beweise, z.B. eindeutige Links zu seriösen Quellen, noch nachgeliefert?

Was da steht, kann nur gleichgesinnte Fans vom Hocker reißen. Je mehr die zustimmen, desto fragwürdiger werden solche "Fakten"

Was bekommt man so als bezahlter Blogger? gibt's da Tarife?