Russland-Forum, das Original

_RGP_ hat geschrieben:Davon ab hat die Lufthhansa gestern selbst mitgeteilt, daß ab sofort die Ostukraine großräumig umflogen wird. Kurz vor dem Absturz soll noch eine LH-Maschine auf derselben Route geflogen sein, wie Malaysian Airlines (wobei ich nicht überprüft habe, ob "kurz vorher" 20 Minuten vor dem Absturzbedeutet, oder 10 Uhr Vormittags...spielt aber auch keine Rolle.)

Laut Flightware ist die Lufthansa LH772 (nach Bangkok) noch am 16.07. über die Ukraine geflogen.
http://de.flightaware.com/live/flight/D ... /EDDF/VTBS
Da sie gestern aber erst gegen 19.30 gestartet ist, hat sie dann wohl schon eine andere Route genommen.

Ich wüsste es , letztendlich Putin an allem schuld..

Die Schuldfrage wäre nur im Falles einer False-Flag-Aktion wirklich relevant.

Gleich ob Kiew oder die Separatisten MH17 versehentlich abgeschossen hätten, wäre es eine direkte Folge des Krieges,
für den alle, USA / EU / Kiew / Separatisten / RUS Verantwortung tragen, gleich wie man die Schuld% verteilt sieht.

Waffenstillstand und politische Lösung sind die einzigen gebotenen Forderungen der Stunde,
fast so wie es Merkel heute forderte ...

Berlino10 hat geschrieben:Die Schuldfrage wäre nur im Falles einer False-Flag-Aktion wirklich relevant.

Gleich ob Kiew oder die Separatisten MH17 versehentlich abgeschossen hätten, wäre es eine direkte Folge des Krieges,
für den alle, USA / EU / Kiew / Separatisten / RUS Verantwortung tragen, gleich wie man die Schuld% verteilt sieht.

Waffenstillstand und politische Lösung sind die einzigen gebotenen Forderungen der Stunde,
fast so wie es Merkel heute forderte ...

Schuld ist doch der "Flösser", welcher der Rakete nicht ausgewichen ist!

Durch MH aktualisierte Passagierliste

http://www.malaysiaairlines.com/my/en/site/mh17.html

Laut tagesanzeiger:

Der Fernsehsender NBC berichtete unter Berufung auf Quellen im Pentagon, Infrarot-Sensoren eines militärischen Aufklärungssatelliten hätten Zündung und Flugbahn der Buk-M2-Rakete registriert.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/ame ... y/17277756
Ich bin mal gespannt, ob diese Beweise stichhaltig sind und ob sie von Stellen außerhalb des Pentagons geprüft werden können/dürfen.
Vielleicht hat Russland ja ähnliche Aufzeichnungen und stellt diese zur Verfügung......

Wenn Russland allerdings eindeutig registriert hätte, dass die Ukraine die Rakete gestartet hat, dann hätte sich Putin wahrscheinlich ganz anders zu dem Thema geäußert und die Beweise bereits mit breitem Grinsen dem Rest der Welt präsentiert. Was natürlich auch bedeuten kann, dass Russland den Start von solchen BUK-Raketen wenige km von seiner Landesgrenze entfernt einfach nicht registriert.

Seine zynische Antwort, warum auf jeden Fall die Ukraine Schuld ist, ist auf jeden Fall zum Kotzen.

Interessantes, jedoch unbestätigtes Video unter Titel " Wird hier das Raketensystem in Richtung Russland transportiert? "

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/eur ... y/25060529

Berlino10 hat geschrieben:Die Schuldfrage wäre nur im Falles einer False-Flag-Aktion wirklich relevant.

Rein strafrechtlich mag der sogenannte Tatbestandsirrtum (im Deutschen Strafrecht § 16 StGB: Also ein Irrtum über die Tatumstände) einen 300-fachen Mord ggf. ausschliessen und "nur" eine Strafbarkeit wegen 300-facher fahrlässiger Tötung begründen, allerdings auch nur, wenn die Vorstellung des Täters - also dass er gerade eine Militärmaschine abschiesst und die damit verbundene Tötung der Besatzung - erlaubt gewesen wäre. insofern mag Deine Aussage stimmen. Hundertfache fahrlässigste Tötung liegt aber in jedem Fall vor. Sind die veröffentlichen Gespräche allerdings authentisch, dann ist der Mord sehr naheliegned, denn eine Stimme bescheingt ja, dass auch eine Zivilmaschine nix im Kriegsgebiet zu suchen habe und selbst ein solcher Abschuss von den Separatisten billigend in Kauf genommen wird.

Daher ist Deine Annahme, dass die Aktion vielleicht nicht "wirklich relevant" wäre, geradezu absurd. Woher nimmst Du nur solche Sprüche?

Gleich ob Kiew oder die Separatisten MH17 versehentlich abgeschossen hätten, wäre es eine direkte Folge des Krieges,
für den alle, USA / EU / Kiew / Separatisten / RUS Verantwortung tragen, gleich wie man die Schuld% verteilt sieht.

Noch so ein unzutreffender Spruch. Dann kannst Du auch sagen, der Erfinder des Raktensystems sei an dem Abschuss schuld. Im Osten der Ukraine bekämpfen Bürger mit allerschwersten Waffen ihren Staat und ihre Regierung. Also ein Bürgerkrieg - bestenfalls. Schlimmstefalls sind sie Marionetten des russischen Staats, dann ist es ein echter Krieg. Muss ein Staat sich derartiges verteidigungslos gefallen lassen. Ist das wirklich Deine Meinung?

Waffenstillstand und politische Lösung sind die einzigen gebotenen Forderungen der Stunde,
fast so wie es Merkel heute forderte ...

Ja, aber das ist nicht nur die gebotene Forderung der Stunde sondern der letzten Wochen und Monate! Und rate mal wem das nie recht war?!

achja, zu der Behauptung, die Propaganda sei auf beiden Seiten gleich über:

Hier selbst von CNN ein ernsthafter Versuch der objektiven Darstellung und der Unterscheidigung zwischen Mutmaßung und Fakt, bestätigt und unbestätigt.

http://www.cnn.com/2014/07/18/world/eur ... ?hpt=hp_t1

Wann haben wir zuletzt bei einem großen russischen Nachrichtenportal gesehen, das für jeden Konsument klar herausgearbeitet wird, wie weit man einer Information glauben schenken kann und soll?

In Kiew setzen Marionetten des Westens.. Aber diese Marionetten nach Donezk gekommen, stattdessen sollten die in Kiew bleiben, Republik Kiew erschaffen und sich zum EU anschließen..
Aber Situation in Donezk scheint aus dem Ruder zu laufen, deswegen haben Kiewer Flugzeug abgeschossen, um internationale Kräfte in Ukraine einzuladen, Kiew braucht Hilfe.. Donezk nicht..