Kriegstreiber auf Separatistenseite

[kamensky]

Ist der Hunger noch nicht gestillt?

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/eur ... y/22399684

Wurde von mir doch schon einmal erwähnt, dass Putin "die Fäden" nicht gerne aus der Hand gleiten lässt, sprich Machteinfluss in der Ukraine aufgeben. War doch im System Janukowitsch dasselbe.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/eur ... y/29934212

[Dietrich]

Wieso hat der Tagesanzeiger eigentlich so viel bessere Artikel als unsere Deutschen Blättchen?
Wahrscheinlich fehlt in der Schweiz einfach die Durchsetzung der Redaktionen mit Alt-68ern. Sehr angenehm.

Darum findet man dort auch ein sehr richtiges Interview:
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/eur ... y/18442349

Welche Szenarien sehen Sie für die nächsten zwei, drei Monate?
Wenn die OSZE jetzt Gelegenheit erhält, die Waffenstillstandslinien zu markieren, und dann tatsächlich der Abzug schwerer Waffen stattfindet, ist ein Fortgang des politischen Prozesses denkbar. Dieser Prozess wird aber sehr schwierig und immer wieder gefährdet sein. Wenn der Waffenstillstand nicht eingehalten wird und die Kämpfe wieder aufflammen, ist eine militärische Eskalation wahrscheinlich.

Wäre dies wirklich unvermeidbar?
Ein neues Treffen im Normandie-Format scheint kaum noch möglich – dieses Instrument ist ausgeschöpft. Zudem hat Putin als ernstzunehmender Verhandlungspartner die Glaubwürdigkeit verloren. Ich bezweifle, dass ein Staatschef bereit ist, die Minsker Erfahrung zu wiederholen, wenn klar ist, dass der russische Präsident nicht zu seinen Zusagen steht.

[Kultgrieche]

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/eur ... y/29934212

Guter Artikel.
Was ich als Kernbotschaft dort lese:
"Jenseits aller Sieges- und Heldenrhetorik ist offensichtlich, dass in Debalzewe Hunderte ukrainische Soldaten und Dutzende Zivilisten gestorben sind für eine Schlacht, die zum Vornherein verloren war."
Aus militärstrategischer Sicht ist Proschenko ein Vollpfosten - eine Kesselschlacht, das müssten ihm die Kesselschlachten des 2. Weltkrieges vor Augen führen, kann nicht gewonnen werden, sondern kostet unzählige Opfer. Warum hat der Schwachkopf nicht früher den Befehl zur Kapitulation gegeben?

[Dietrich]

Aus militärstrategischer Sicht ist Proschenko ein Vollpfosten - eine Kesselschlacht, das müssten ihm die Kesselschlachten des 2. Weltkrieges vor Augen führen, kann nicht gewonnen werden, sondern kostet unzählige Opfer. Warum hat der Schwachkopf nicht früher den Befehl zur Kapitulation gegeben?

Weil es durch einen von beiden Seiten unterschriebenen Waffenstillstandsvertrag eben nicht zu einer Kesselschlacht hätte kommen dürfen. Zumindest nicht nach dem 15.02. 0:00 Uhr hinaus.
Wie groß die wirklichen Opferzahlen wirklich sind wird sich in den nächsten Tagen wohl noch herausstellen. Zumindest sind wohl die meisten ukrainischen Soldaten erfolgreich zurückgezogen worden.

Wenn es den Ukrainern wirklich gelungen ist, mit relativ gesehen geringen eigenen Verlusten UND dem Großteil ihrer Waffen aus Debaltseve abzuziehen NACHDEM die Gegner den Waffenstillstand so eklatant gebrochen haben, so ist und bleibt dies zwar eine militärische Niederlage, der Verlust an Glaubwürdigkeit den Putin und die Führer der DNR/LNR dabei erlitten haben, dürfte das ganze auf Dauer gesehen aber eher zu einem Sieg machen.

Mal schauen, wie sich die Dinge jetzt entwickeln. Was die DNR/LNR zum Thema UNO-Truppen sagt und wie sie sich in Hinblick auf die ebenfall zugesagten Wahlen nach ukrainischem Recht positionieren.

[Norbert]

Hat noch irgendwer eine Kanne Öl für das Feuer übrig?

[youtube]u_8bnkcUKQ0[/youtube]

[Dietrich]

Genauso "witzig" ist auch die Reaktion Moskaus auf die Forderung nach UN-Friedenstruppen:

Mit seinem Vorstoß gefährde der ukrainische Präsident Petro Poroschenko das Krisenabkommen von Minsk, sagte Russlands UN-Botschafter Witali Tschurkin am Donnerstag der Agentur Ria Nowosti zufolge.
Falls die prowestliche Führung in Kiew nun ein „anderes Schema” vorschlage, statt die Vereinbarungen von Minsk umzusetzen, wolle sie das Abkommen offenbar „zerstören”.

[kamensky]

Genauso "witzig" ist auch die Reaktion Moskaus auf die Forderung nach UN-Friedenstruppen:

Mit seinem Vorstoß gefährde der ukrainische Präsident Petro Poroschenko das Krisenabkommen von Minsk, sagte Russlands UN-Botschafter Witali Tschurkin am Donnerstag der Agentur Ria Nowosti zufolge.
Falls die prowestliche Führung in Kiew nun ein „anderes Schema” vorschlage, statt die Vereinbarungen von Minsk umzusetzen, wolle sie das Abkommen offenbar „zerstören”.

Ich erlaube mir. Lass mich wissen wen du das nicht wolltest @Dietrich

Ergänzend den Link:

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/eur ... y/10035706

Meiner Meinung nach sollte betreffend einer Stationierung von UN, die Bevölkerung im Vordergrund stehen und nicht das was die Politiker wünschen, oder jenen nicht erwünscht ist. Dies wäre schon lange Zeit zuvor von Nöten gewesen.

[Kultgrieche]

Ist fast so witzig wie die Weigerung Deutschlands nach Entschädigungszahlungen aus dem 2. WK an griechische Bürger, wo sich Deutschland auch bequem auf Rechtsgrundlagen beruft.http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 15332.html

[Kultgrieche]

Nichts gegen eine UN-Blauhelmmission, aber bitte nicht eine mit EU-Polizisten wie von der Ukraine gewünscht, sondern eine mit Nationen aus nicht-europäischen Ländern (Asien, Afrika, Südamerika). Die EU ist doch parteiisch, da scheidet sie von vornherein als neurale Institution aus.

[Norbert]

Aus militärstrategischer Sicht ist Proschenko ein Vollpfosten - eine Kesselschlacht, das müssten ihm die Kesselschlachten des 2. Weltkrieges vor Augen führen, kann nicht gewonnen werden, sondern kostet unzählige Opfer. Warum hat der Schwachkopf nicht früher den Befehl zur Kapitulation gegeben?

Das halte ich noch für relativ klar: Hätte er die Kapitulation angeordnet, so wäre er der Schwächling gewesen. Das wäre also menschlich korrekt gewesen, hätte aber auf Ewig den Nimbus gehabt, er hätte den Sieg verschenkt. Nun kann er ohne Gesichtsverlust vor den eigenen Kriegstreibern das fortsetzen, was Merkel sowieso von ihm gefordert hat - ein Zugehen auf Russland.