Russland-Forum, das Original

Josef Silberkant hat geschrieben: 19 Aug 2023, 13:45In den Beispielen von Wahlsprüchen, die ich angeführt habe, ist NICHTS von einem Wahlprogramm drin. Man kann mit dem Gründungsjahr seiner Partei nicht auf Stimmenfang gehen. Um die Wähler von sich zu überzeugen, braucht man auf ihre Probleme einzugehen, auch in Form von Wahlplakaten [...]

... Und wie ich schon andeutete, ist das in einem kurzen, knackigen Satz, der sich beim vorbei fahren mit dem Fahrrad, oder Auto am Laternenmast auch noch einprägt, kaum machbar! Wie dir durch verschiedene Beispiele aus Deutschland hier auch schon aufgezeigt wurde. Entweder Klima- und Umweltschutz, Kinderförderung/zeitgemäße Schulbildung/Elterngeld, würdiges Rentnerleben, ÖPNV, Solar ...
Auf was möchtest du fokussieren, wen möchtest du abholen und das innert Sekunden der eigentlichen Wahrnehmung?
Und natürlich ist auch das Gründungsjahr ein Argument, egal ob beim Bäcker (...seit 18xx), oder einer Partei, Kontinuität ist definitiv ein Argument.

Apropos "Wahlvolk" ..., ich kenne Wahlen aus DDR (Roster und nen Bierfür ne Mark) und Russlandzeiten- von wegen Wahlurne an der Haustür ... Ich hatte, als in der Freizeit ausschließlich Fahrradfahrer, letztens die Grünen als Zweitstimme gewählt ... ja ich gelobe Besserung!
Was ich damit sagen will, nicht jeder, der demnächst AFD wählt, ist überzeugt, daß die uns aus dem Schlamassel raus holen...

Josef Silberkant hat geschrieben: 19 Aug 2023, 17:03 Putin-Fans gibt es aber schon. Ist vllt in diesem Thread noch nicht zum Vorschein gekommen

Zum Vorschein gekommen? Was ist denn mit dir los? Ist das etwa was schlimmes?

Also versuche ich klarzustellen, dass solche Vergleiche einfach grundsätzlich falsch sind, da Russland ein ganz anderes politisches System darstellt.

Vergleichst aber selber, z.B. bei der Wahlbeteiligung und ziehst daraus Schlüsse ... Was denn nun?!

-ah-

fugen hat geschrieben: 19 Aug 2023, 23:01 Ich kapiere nicht was du bezweckst, wenn ich ehrlich bin.

Артист ...
Russland ist böse, Putin ist Schuld und bei allen Anderen läuft es sehr viel besser, demokratischer, Meinungsfreiheitlicher und trotzdem gibt es immer noch Putin- und Russlandversteher und Fans ...

Hatte gerade bisschen Zeit und neben einem Interview mit Sacharowa/Thomas Röper - Antispiegel -https://youtu.be/87GkyS3CGDQ , Митя Фомин und Rogosin (leider nur mit Alina Lipp) - https://youtu.be/X8YrC6cFwVE - war auch wieder "Luka" dabei, interviewt von einer UA-Journalistin ..., u.a. auch zur Wahl, Putins Nachfolger und und und. Passt thematisch ...

https://youtu.be/eWdDqndjN8Q

Президент Беларуси Александр Лукашенко дал интервью украинской журналистке Диане Панченко

-ah-

Axel Henrich hat geschrieben: 20 Aug 2023, 04:59

Josef Silberkant hat geschrieben: 19 Aug 2023, 13:45In den Beispielen von Wahlsprüchen, die ich angeführt habe, ist NICHTS von einem Wahlprogramm drin. Man kann mit dem Gründungsjahr seiner Partei nicht auf Stimmenfang gehen. Um die Wähler von sich zu überzeugen, braucht man auf ihre Probleme einzugehen, auch in Form von Wahlplakaten [...]

... Und wie ich schon andeutete, ist das in einem kurzen, knackigen Satz, der sich beim vorbei fahren mit dem Fahrrad, oder Auto am Laternenmast auch noch einprägt, kaum machbar! Wie dir durch verschiedene Beispiele aus Deutschland hier auch schon aufgezeigt wurde. Entweder Klima- und Umweltschutz, Kinderförderung/zeitgemäße Schulbildung/Elterngeld, würdiges Rentnerleben, ÖPNV, Solar ...
Auf was möchtest du fokussieren, wen möchtest du abholen und das innert Sekunden der eigentlichen Wahrnehmung?

-ah-

Auf die Probleme der Menschen und nicht auf apodiktische Sprüche wie „einzige Partei für Fairness“ o.Ä. (siehe Beispiele aus vorherigen Beiträgen).
Dass es in D nicht anders ist, kann ich nicht beobachten. Guck dir das hier mal an.

Axel Henrich hat geschrieben: 20 Aug 2023, 04:59

Also versuche ich klarzustellen, dass solche Vergleiche einfach grundsätzlich falsch sind, da Russland ein ganz anderes politisches System darstellt.

Vergleichst aber selber, z.B. bei der Wahlbeteiligung und ziehst daraus Schlüsse ... Was denn nun?!

-ah-

Da hast du mich missverstanden. Meine Aussage bezieht sich nicht auf Vergleiche im Allgemeinen, sondern auf die Feststellung von Ähnlichkeiten. Ich will stattdessen sagen, dass überhaupt nichts ähnlich ist.

Sagst du gerade, dass es gut ist was die AfD da anprangert?
Hast du nicht noch vor ein paar Beiträgen was von „Nazis“, übertrieben gesagt, getextet?

Aber witzig, wie du jetzt zu einem Wähler einer „nicht wählbaren Partei“ mutierst :-)

fugen hat geschrieben: 20 Aug 2023, 15:05 Sagst du gerade, dass es gut ist was die AFD da anprangert?

Nein. Diese Plakate sind wieder nur Beispiele, und ich habe kein Wort dazu gesagt, was ich vom Heinzungsgesetz halte.
Was ich euch verkasematuckeln will, ist, dass die Parteien in Deutschland mit ihren Wahlplakaten Bezug auf die Themen der öffentlichen Debatte nehmen. In Russland ist das nicht der Fall, was darauf hindeutet, dass der „Wahlkampf“ von der Führung inszeniert wird.
Wie oft muss ich das noch wiederholen?

Was du da aufgreifst, als kleines Beispiel, von Probleme der Bevölkerung aufgreifen und das zum Thema im Wahlkampf zu erheben ist „die feinste Propaganda“ die du in Russland bemängelst. Nur mal als kleines Beispiel ;-)

Das Sammeln von Daten, um daraus herzuleiten wie in einem großen System geheizt werden kann/soll ist in meinen Augen nötig, weil man dann einfach ein großes System überblicken und reagieren kann ;-)
Wenn man aber mit einem Spruch von wegen „Heizungsspionage“ auf Plakaten wirbt landet man eben genau da wo du Deutschland nicht vermutest

Aber keine Angst, beim Nachbarn ist das Gras immer grüner ;-)

Axel Henrich hat geschrieben: 20 Aug 2023, 04:59 Was ich damit sagen will, nicht jeder, der demnächst AFD wählt, ist überzeugt, daß die uns aus dem Schlamassel raus holen...

Genau, es gibt auch strategische Wähler.
MMn ausgezeichnete Analyse.

Josef Silberkant hat geschrieben: 20 Aug 2023, 13:46Auf die Probleme der Menschen und nicht auf apodiktische Sprüche wie „einzige Partei für Fairness“ o.Ä.

Mit deinen 2 Beispielen tust du deiner eigenen Argumentation aber nun wirklich keinen Gefallen ...
Also dann lieber so:

Программой партии в наше время никого особо не удивишь, избиратель повидал всякое. Да и много ли людей действительно вчитываются в предвыборные программы? Поэтому приходится идти на ухищрения, некоторые из которых тут же поднимаются на смех в соцсетях, а некоторые настолько удивительны, что заставляют поломать голову

-ah-

Axel Henrich hat geschrieben: 20 Aug 2023, 17:56

Josef Silberkant hat geschrieben: 20 Aug 2023, 13:46Auf die Probleme der Menschen und nicht auf apodiktische Sprüche wie „einzige Partei für Fairness“ o.Ä.

Mit deinen 2 Beispielen tust du deiner eigenen Argumentation aber nun wirklich keinen Gefallen ...

-ah-

Die beiden Wahlplakate waren natürlich nicht die einzigen, die ich in Wladimir gesehen habe. Die von LDPR und Справедливая Россия sind aber mMn die markantesten Beispiele. Die Sprüche waren für mich am einprägsamsten, was aber nicht heißen soll, dass sie polittechnologisch gelungen sind. Ich habe aber kein Plakat bemerkt, das meiner Hypothese widersprechen würde. Es gab eins von ЕР, da war irgendwas mit Heimatliebe, also wieder abstrakt. Die Kommunisten haben sich auch nicht gerade durch Kreativität ausgezeichnet. Und mehr hat Russland nicht an einigermaßen bedeutenden politischen Kräften.