Seite 40 von 111

Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?

Verfasst: 21 Aug 2012, 06:34
von bauplan
Admix hat geschrieben:Und täglich grüßt das Murmeltier ...
Hatte ich das jetzt falsch gesesen, oder hatte sich der globale Moderator Dietrich darüber beschwert, das ich nicht mit offenen Visier hier rumgelaufen bin.

Und es tut mir leid, dass das Gespräch leider nicht woanders erschienen ist, sonst hätte ich darauf verlinkt. Aber ich fand es wirklich wichtig in diesem zusammenhang und um Eigenwerbung gehts mir da wirklich nicht.
Hast du immer noch nicht gemerkt, dass aktuell.ru und russland.ru so verschieden sind, dass sie keine konkurenz sein können?
Und leider ist das Internet immer noch nicht richtig kontrolliert. Es können Menschen beide Seiten frei zugängig lesen. Hast recht, ist schon eine Schweinerei. Das Internet sollte nicht so frei sein.

Achim, versuch doch das ganze mal lockerer zu sehen. Die Trennung der Seiten aktuell.ru und russland.ru ist nun fast 10 Jahre her. Beide haben sich entsprechend anders entwickelt. Aktuell.ru hat z.B. einen moskauer Veranstaltungskalender, eine russische Newsseite und einen blog, das alles haben wir nicht, dafür haben wir andere Sachen.
Die Mitarbeiter von aktuell.ru, die in den letzten 2-3 Jahren zu uns gekommen sind, sehen das doch auch nicht so verbissen, oder glaubst du ich habe die mit der Kalaschnikow gezwungen bei aktuell.ru aufzuhören und bei uns anzufangen.
Du hast hier ein tolles Forum aufgebaut, gut, die Mitarbeiter etwas schlecht gebrieft, so etwas wie Dietrich wäre Norbert nicht passiert, aber sei doch stolz drauf und sei froh, dass auch wir von russland.ru hier sind.
Glaubst du im ernst, deine Sperren mir gegenüber würden weas nützen, wenn ich hier Propaganda gegen aktuell.ru machen wollte? Ich habe etliche Kontakte, privat, per Mail, per Skype, persönlich zu Forenmitgliedern und die können dir sicherlich alle bestätigen, dass ich nie Antipropaganda gemacht habe.

Also, sieh das Leben mal etwas lockerer und sei froh, das auch wir hier sind.

Gruss
Gunnar Jütte, den jetzt alle kennen.

Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?

Verfasst: 21 Aug 2012, 06:42
von bauplan
Gunnar hat geschrieben:
Dass hier im Forum daher jemand wie Dietrich von Dir als A... bezeichnet wird, wenn er genau diese Linie vertritt
Das Ar... war bezogen auf seinen Spruch mit den Mauertoten, nicht auf seine Linie.

Das seine Linie eine Linie ist aus dem Sofa aus Westdeutschland ist nun mal so, deswegen ist er kein Ar.., sondern nur einer, der zu wenig in die Tiefe geht und mehr so einer ist wie Boris Reitschuster vom Focus ( Achtung Achim, Fremdwerbung für ein anderes Magazin ), der alles nur noch durch die Hassbrille sehen kann.

Wie schon geschrieben, ein langes Leben und gesellschaftliche Betätigung in Russland lässt vieles in einem andern Licht erscheinen. Speziell, wenn man das Glück hat sich auch in oppositionellen Kreisen zu bewegen, die eben anders sind, als die Faschos und Schreier wie Nawalny.

Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?

Verfasst: 21 Aug 2012, 08:51
von Admix
@Gunnar: Eigentlich dürfte ich doch gar nicht so schwer zu verstehen sein. Aber wenn Du es mal wieder nach Deinem Gutdünken uminterpretieren möchtest, dann muss ich mich wohl zum x-ten mal wiederholen. Das RusslandForum darf von Dir nicht als Werbefläche missbraucht werden. Selbstverständlich wird es immer wieder mal den ein oder anderen Schnittpunkt zwischen dem RusslandForum und Deiner Website geben. Und wenn andere darauf hinweisen, dann ist es halt einfach so. Aber ich werde nervende Eigenwerbung von Dir hier nicht aktzeptieren. Wenn es Dir nicht passt, dann musst Du Dir eine andere Plakatierungsfläche suchen.

Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?

Verfasst: 21 Aug 2012, 09:02
von Kultgrieche
Um mal die Brücke zu schlagen: Was würden die Pussies in ihrer Zelle nach der morgendlichen Kascha in ihrem Blechnapf im Internet lesen? aktuell.ru oder russland.ru?
:lol:

Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?

Verfasst: 21 Aug 2012, 09:02
von bauplan
Admix hat geschrieben:Aber ich werde nervende Eigenwerbung von Dir hier nicht aktzeptieren. Wenn es Dir nicht passt, dann musst Du Dir eine andere Plakatierungsfläche suchen.
Wo bitte schön, mache ich denn nervende Eigenwerbung??
Etwa der Link zu dem Gespräch?
Komm, das ist dann doch wohl lächerlich.

Gruss Gunnar Jütte

Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?

Verfasst: 21 Aug 2012, 09:03
von bauplan
Kultgrieche hat geschrieben:Um mal die Brücke zu schlagen: Was würden die Pussies in ihrer Zelle nach der morgendlichen Kascha in ihrem Blechnapf im Internet lesen? aktuell.ru oder russland.ru?
:lol:
Ich denke eher aktuell.ru!

Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?

Verfasst: 21 Aug 2012, 09:25
von Kultgrieche
bauplan hat geschrieben:
Kultgrieche hat geschrieben:Um mal die Brücke zu schlagen: Was würden die Pussies in ihrer Zelle nach der morgendlichen Kascha in ihrem Blechnapf im Internet lesen? aktuell.ru oder russland.ru?
:lol:
Ich denke eher aktuell.ru!
Guck mal, Admix, der bauplan ist doch brav: Schreibt nun lieb und nett "aktuell.ru". Der Friede sei mit Euch, meine Brüder :D

Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?

Verfasst: 21 Aug 2012, 11:58
von Dietrich
bauplan hat geschrieben:Du hast hier ein tolles Forum aufgebaut, gut, die Mitarbeiter etwas schlecht gebrieft, so etwas wie Dietrich wäre Norbert nicht passiert, aber sei doch stolz drauf und sei froh, dass auch wir von russland.ru hier sind.
Werden bei euch die freiwilligen Forenmitarbeiter "gebrieft"? Dürfen die nur Meinungen vertreten, die der Forenleitung genehm sind?
Hört sich nach einem ziemlich unfreien Haufen an. Werden dann auch welche rausgeworfen, die eine unpassende Meinung vertreten? Oder erst gar nicht aufgenommen?

Achja, du könntest gleich erklären, was mir denn bitteschön "passiert" sein soll..... Ich habe doch niemanden einen A... oder sowas genannt... oder?

Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?

Verfasst: 21 Aug 2012, 12:06
von bauplan
Dietrich hat geschrieben:
bauplan hat geschrieben:Du hast hier ein tolles Forum aufgebaut, gut, die Mitarbeiter etwas schlecht gebrieft, so etwas wie Dietrich wäre Norbert nicht passiert, aber sei doch stolz drauf und sei froh, dass auch wir von russland.ru hier sind.
Werden bei euch die freiwilligen Forenmitarbeiter "gebrieft"? Dürfen die nur Meinungen vertreten, die der Forenleitung genehm sind?
Hört sich nach einem ziemlich unfreien Haufen an. Werden dann auch welche rausgeworfen, die eine unpassende Meinung vertreten? Oder erst gar nicht aufgenommen?

Achja, du könntest gleich erklären, was mir denn bitteschön "passiert" sein soll..... Ich habe doch niemanden einen A... oder sowas genannt... oder?
Du bist wirklich gut im alles falsch verstehen.
1.) haben wir kein Forum. Soviel zu deiner Schwachsinnigen Aussage mit unfreien Haufen.
2.) dir ist passiert, das du nicht wüsstest, wer ich bin bzw. das ich mich hier deinetwegen erklären musste, was Achim ja nun gar nicht mag. Das zu meinem schlecht gebrieft.

So, nun viel Spass beim weiteren alles falsch verstehen

Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?

Verfasst: 21 Aug 2012, 12:34
von Gunnar
Nikolaus hat geschrieben: Ich weiss nicht, woher Du Deine "Uebersetzung" dieses Satzes genommen hast, aber sie ist natuerlich einfach voellig falsch.[...] Am besten ist, Du laesst Dir zumindest die vollstaendigen Artikel 55 und 56 der russischen Verfassung mal kompetent uebersetzen.
Die Übersetzung stammt vom Lehrstuhl Prof. Dr. Martin Fincke, Passau, einem Mitglied des Institutes für Ostrecht in München http://www.ostrecht.de/index.php?id=121
Sie ist hier http://www.constitution.ru/de/index.htm veröffentlicht. Ich hab mal unterstellt, dass das sehr sorgfältig übersetzt wurde, und zwar vorallem mit dem rechtlichen Backgroundwissen und nicht wortwörtlich unter möglicher Verzerrung des Rechtsgehaltes. Eine Übersetzung von Gesetzen erfordert immer eine Rechtsvergleichung, um den Gehalt richtig in der anderen Sprache und dem anderen Rechtsraum erfassbar zu machen.
Klar ist auch, dass die Richterin die "Kunst" der Pussies, wie wohl die meisten Nichtkuenstler - ich uebrigens auch, offenbar nicht erkannt und deshalb in ihrem Urteil nicht beruecksichtigt hat. :)
Ist schon richtig, dass das nicht jedermanns Geschmack ist und mit einem konventionellen Kunstbegriff (Mona Lisa etc.) nicht im Einklang steht. Aber richtig ist eben auch, dass Kunst sehr weitgefasst sein kann und muß, um sich frei entfalten zu können und um der Gesellschaft den Spiegel vorhalten zu könen, wenn sie nicht bloß l'art pour l'art sondern kritische Kunst sein will.

Hier ist dazu (wen es interessiert) die sehr gute Entscheidung des Bundesverfassungsgerichtes aus 1984 http://www.servat.unibe.ch/dfr/bv067213.html zu Berthold Brechts äußerst provokativer Aktion während des damaligen Bundestagswahlkampf, als F.J. Strauß zum Kanzler kanditierte. Brecht wurde dafür wegen Beleidigung von F.J.S. gerichtlich verurteilt, seine Revision dagegen wurde als offensichtlich aussichtslos verworfen, aber vor dem Verfassungsgericht setzte er sich schliesslich so durch, dass der Fall von vorne neu verhandelt werden mußte, unter Berücksichtung des Verfassungsranges der Kunst.

Das Verfassungsgericht erklärte es für möglich, dass die Aktion unter den schrankenlosen Schutz der Kunstfreiheit stand.
Ein sehr interessanter Satz auch für unseren hier diskutierten Pussy Riot Fall ist folgendes Zitat des BVerfG:
Bei der strafrechtlichen Sanktion einer Handlung, für welche die Garantie der Kunstfreiheit in Frage steht, kommt die Gefahr hinzu, daß die negativen Auswirkungen für die Ausübung dieser wegen ihrer besonderen Bedeutung ohne Gesetzesvorbehalt gewährleisteten Freiheit über den konkreten Fall hinausgehen. Bei dieser Sachlage kann das Bundesverfassungsgericht seine Überprüfung nicht auf die Frage beschränken, ob die angegriffenen Entscheidungen auf einer grundsätzlich unrichtigen Auffassung von der Bedeutung des Art. 5 Abs. 3 Satz 1 GG, insbesondere vom Umfang seines Schutzbereichs, beruhen. Ebensowenig können einzelne Auslegungsfehler außer Betracht bleiben
Zum Thema, was Kunst ist, heißt es sehr klug:
Daß in der Kunsttheorie jeglicher Konsens über objektive Maßstäbe fehlt, hängt allerdings auch mit einem besonderen Merkmal des Kunstlebens zusammen: die "Avantgarde" zielt gerade darauf ab, die Grenzen der Kunst zu erweitern. Dies und ein weitverbreitetes Mißtrauen von Künstlern und Kunsttheoretikern gegen starre Formen und strenge Konventionen sind Eigenheiten des Lebensbereichs Kunst, welche zu respektieren sind und bereits darauf hindeuten, daß nur ein weiter Kunstbegriff zu angemessenen Lösungen führen kann.
Und das war die Auffassung des Verfassungsgerichtes schon von vor fast 20 Jahren! Man stelle sich eine solche Entscheidung mit einer solchen Begründung des russischen Verfassungsgerichtes vor. Ich wäre gelinde gesagt begeistert.

Ich hab mir übrigens gestern auf youtoube nochmal das Video angesehen und muss sagen, ich finde die Aktion eigentlich inzwischen ziemlich interessant. Gerade durch die krassen Schnitte zwischen der liturgischen Musik mit gebetsmühlenartigem, rückwärtsgerichteten, doktriniertem Inhalt und der schrillen Punk Musik wird doch ziemlich drastisch der Unterschied zwischen dem starren alten unterwürfigen Russland und dem neuen jungen aufbegehrenden Russland herausgearbeit. Für mich ist die Beeinträchtigung des geweihten Ortes (unter dem sich eine Tiefgarage, Konferenzräume und angeblich auch eine Obladenfabrik befindet) daher in diesem speziellen Fall nicht von vornherein unakzeptabel. Meine frühere Beurteilung nehme ich insofern zurück. Ich erwarte, dass sich das russische Verfassungsgericht mit dieser Frage unvoreingenommen auseinandersetzt!