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Re: "Wahlen" 2011 - gigantische Menge der Fälschungen
Verfasst: 07 Dez 2011, 07:44
von andreask020361
Sehe Parallelen zur DDR
1989 gab es in der DDR volkskammerwahlen. einige koennen sich wahrscheinlich noch erinnern.
Was sagte dort nicht alles ein Hr Krenz, alles fair alles ehrlich, 97% ja stimmen , Vertrauen der DDR Buerger in die Regierung einmischung von aussen, DDR demokratischer arbeiter und Bauernstaat auf deutschen Boden
http://1989.dra.de/themendossiers/polit ... lwahl.html
Und was daraus wurde weiss jeder ,
Re: "Wahlen" 2011 - gigantische Menge der Fälschungen
Verfasst: 07 Dez 2011, 09:04
von zimdriver
So übel das alles ist, aber was wäre, wenn ...
die KPRF und die LDPR die Regierungsverantwortung übernehmen müssten?
Belarus2?
Oder dasselbe in rot, was wir heute schon dreifarbig haben?
Ich sehe nirgendwo eine Alternative, nicht von unten heraus, nicht auf Augenhöhe mit Dima und Vova, noch nicht mal aus dem Ausland. Und deshalb glaube ich, dass es besser so ist, da berechenbar. Shirinovski und Syuganov haben sicher auch eine grosse Wundertüte, die sie gerne öffnen würden ...
Re: "Wahlen" 2011 - gigantische Menge der Fälschungen
Verfasst: 07 Dez 2011, 12:00
von pippie
Ja das wäre ein Dilemma aber wenn das Volk so gewählt hat, dann muß man sie auch an die Macht bzw. Fleischtöpfe lassen. Wie lange sie sich da halten, steht auf einem anderen Blatt.
Re: "Wahlen" 2011 - gigantische Menge der Fälschungen
Verfasst: 07 Dez 2011, 12:39
von Dietrich
zimdriver hat geschrieben:So übel das alles ist, aber was wäre, wenn ...
die KPRF und die LDPR die Regierungsverantwortung übernehmen müssten?
Belarus2?
Oder dasselbe in rot, was wir heute schon dreifarbig haben?
Und?
Erklärt das irgendwas? Macht es die Schummeleien irgendwie "besser" oder "gerechter"?
Die Leute haben nunmal NICHT für die LDPR und für KPRF gestimmt, sondern einfach gegen ПЖиВ(*). Hätte man in den letzten Jahren die Bildung einer richtigen Oppositionspartei zugelassen (das heisst: nicht mit allen Mitteln der Bürokratie und darüber hinaus verhindert) und hätte man diese zur Wahl antreten lassen, dann würde sich diese Frage nicht stellen.
Also kann DAS ja wohl keine Begründung dafür sein, dass man doch wohl jetzt froh sein muss, dass sich ER durch die diversen Schummeleien noch über 50% der Sitze gerettet haben.
Ich weiss nicht mehr in welchem Thread ich bereits vom Vakuum schrieb, dass sich ER im Falle des Verlusts der Mehrheit selbst geschaffen hat. Aber im Moment scheint noch die Möglichkeit zu bestehen, dass sich Putin bereits jetzt damit beschäftigen muss.
(*)
Re: "Wahlen" 2011 - gigantische Menge der Fälschungen
Verfasst: 07 Dez 2011, 12:54
von Axel Henrich
zimdriver hat geschrieben:So übel das alles ist, aber was wäre, wenn ...
Na es waere dann in aller erster Linie mal der Wille des Volkes, mal ganz profan gesprochen ...
Ansonsten gebe ich dir schon Recht, obwohl zwischen absoluter Mehrheit und staerkste Partei dann immer noch 30 %, oder 200 Mandate, bzw. ? Mill. Stimmen.
-ah-
Re: "Wahlen" 2011 - gigantische Menge der Fälschungen
Verfasst: 07 Dez 2011, 13:31
von Dietrich
andreask020361 hat geschrieben:Sehe Parallelen zur DDR
1989 gab es in der DDR volkskammerwahlen. einige koennen sich wahrscheinlich noch erinnern.
Was sagte dort nicht alles ein Hr Krenz, alles fair alles ehrlich, 97% ja stimmen , Vertrauen der DDR Buerger in die Regierung einmischung von aussen, DDR demokratischer arbeiter und Bauernstaat auf deutschen Boden
Hier übrigens eine interessante Statistik:
http://trv-science.ru/2011/12/06/vybory-2011/
Aufgezeigt werden jeweils die Stimmen für und gegen ER in Abhängigkeit von der Wahlbeteiligung im jeweiligen Wahlbezirk.
Das lässt vielleicht mehrere Schüsse zu, aber Wahlfälschungen durch massenhaft eingeworfene oder erfundene Stimmen ergeben genau so ein Bild. Andere Begründungen sind wohl auch möglich, aber die Erklärungen dazu würden schon recht viele "wenns" und "aber" enthalten.
Dazu die russische Erklärung:
В качестве иллюстрации — диаграмма зависимости доли проголосовавших за «Единую Россию» и за все остальные партии в сумме в зависимости от явки. Каждая точка соответствует голосованию на одной ТИК. Доля голосов за «Единую Россию» стабильно растет с явкой, а доля остальных партий при умеренных явках стабильна, а при более высоких – снижается. Первое поведение соответствует простому вбросу или приписыванию голосов в пользу партии власти, а второе – отъему голосов у других партий. По предварительным оценкам, официальное количество голосов за ЕР на этих выборах завышено по сравнению с реальным едва ли не вдвое. Подробный анализ – в следующем номере.
P.S. Ich weiss.... "trau keiner Statistik...." Allerdings habe ich noch keine Anhaltspunkte dafür, dass die Statistik so nicht stimmt.
Re: "Wahlen" 2011 - gigantische Menge der Fälschungen
Verfasst: 07 Dez 2011, 15:38
von Mista
"Как это было на самом деле":
Ein Bericht über den Verlauf des 4.Dezember in einerm konkreten Wahllokal, erzählt von einem Beobachter, der anfangs ziemlich begeistert war, wie ruhig und rechtens alles läuft...
http://cifidiol.livejournal.com/1600.html
Re: "Wahlen" 2011 - gigantische Menge der Fälschungen
Verfasst: 07 Dez 2011, 15:44
von Mista
"Вчера состоялся давно с нетерпением ожидавшийся всеми День
Единогласия. В 48-й раз единогласно избран все тот же, многократно
доказавший свою непоколебимую мудрость Благодетель. Торжество омрачено было некоторым замешательством, вызванным врагами счастья, которые тем самым, естественно, лишили себя права стать кирпичами обновленного вчера фундамента Единого Государства. Всякому ясно, что принять в расчет их голоса было бы так же нелепо, как принять за часть великолепной, героической симфонии --кашель случайно присутствующих в концертном зале больных..."
("Мы" Е.Замятин, 1920)
Gorbatschov rät zu Neuwahlen
Verfasst: 07 Dez 2011, 17:02
von Dietrich
Interfax hat geschrieben:
"Подобная ложь убивает доверие к власти. Поэтому я думаю, что необходимо аннулировать результаты этого голосования и объявить новые выборы", - заключил бывший советский лидер Горбачев.
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=220613
Re: "Wahlen" 2011 - gigantische Menge der Fälschungen
Verfasst: 07 Dez 2011, 17:17
von manuchka
Mir stehen echt die Haare zu Berge bei solchen Berichten - und das sind ja keine Einzelfälle... ich würde ja so sehr hoffen, dass das diesmal nicht einfach so durchgeht, dass die Leute sich das nicht gefallen lassen... aber gegen FSB und innere Streitkräfte muss man schon beherzt sein.
Ich hab gestern jemandem geschrieben:
Nu vot... grazhdane vozmushajutsa o tak nasyvaemyx "vyborax" i ix resaultatx, i teperj na "zashitu" tex zhe grazhdan prisylajut ... armiu. Da zdravstvuet sboboda!
Tja nun, die Leute regen sich über die sogenannten "Wahlen" und ihre Ergebnisse auf, und jetzt schicken sie zum "Schutz" genau dieser Leute... die Armee. Es lebe die Freiheit!
Die Antwort war:
Дзержинцы не армия,это менты.Внутренние войска это военизированное подразделение МВД.Предназначенное
для защиты правительства от народа.Обычная армия призвана защищать государство от внешних
врагов.Правительство признаёт себя врагом по отношению к населению создавая так называемые
Внутренние войска,которыми и защищает себя от народа.Это же елеменратно Ватсон!
Die Dzerzhinzy (die Kaserne ist nach Dzerzhinskij benannt) sind keine Armee, das sind Bullen. Die inneren Streitkräfte sind bewaffnete Einheiten vom MVD. Bestimmt für den Schutz der Regierung gegen das Volk. Die normale Armee ist dazu berufen, den Staat vor äußeren Feinden zu schützen. Die Regierung erklärt sich gegenüber der Bevölkerung zum Feind, indem sie sogenannte innere Streitkräfte schafft, mit denen sie sich gegen das Volk schützt. Elementar, Watson! (ein Zitat aus "Sherlock Holmes")