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Re: Gas - wie geht es weiter?
Verfasst: 19 Jul 2022, 18:04
von Nikolaus
Nun hat das ganze Politiker-Geschwafel zum Gas-Embargo bald ein Ende - selbst der Hr. Kuehnert gesteht nun oeffentlich ein. welch ein Unglueck das fuer D ist.
Freilich haben die Russen das sicherlich auch laengst verstanden, und da steht nun wohl wirklich in den Sternen, welche Richtung nun dort die Oberhand behaelt.
Die Dummen in D, besonders freilich immer noch von den Gruenen bleiben freilich bei der Linie, den Gasimport aus Ru zu stoppen. Wir schaffen das - wie sonst. Es gibt da ja immer noch Typen, die stoisch daran glauben, dass man nur fix mal ein bisschen die erneuerbaren Energien aufstocken muss und schon sind alle Energie- und Rohstoffprobleme geloest. Tscha, selig sind die Einfaeltigen.
https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... fuer-Putin
Re: Gas - wie geht es weiter?
Verfasst: 19 Jul 2022, 20:23
von arghmage
Hanie1 hat geschrieben: 19 Jul 2022, 12:27
agence1 hat geschrieben: 19 Jul 2022, 11:44
Gasdebakel
Das Zurückschrauben der Gaslieferungen durch Gazprom kann sich für dieses Unternehmen zu einem Bumerang entwickeln.
Begründung:
Das fehlende und dadurch verteuerte Gas beschleunigt den Transformationsprozess der europ. Industrie und Hausbesitzer, die sich mit allen Mittel versuchen sich vom Gas zu lösen um wieder kostengünstig zu heizen und konkurrenzfähig zu bleiben.
Klar gibt es Bereiche, die nicht ohne Gas auskommen (Chemie).
Viele Privathaushalte verlassen das Gas und setzen neu auf Geothermie.
Auch hier werden neue Gebäude mit Geothermie oder Pellets beheizt (die Schweiz hat viel Holz, welches schlecht bewirtschaftet wird.
Das sieht man auch in Ungarn wo ganze Siedlungen die früher mit Gas oder Öl via Fernheizung beheizt wurden, neu auf Geothermie umgeschwenkt sind. Dadurch kann das gesamte Netz ohne Umbau weiter bestehen bleiben.
Das bedingt natürlich hohe Investitionen. welche aber mit der Zeit amortisiert werden.
Besonders das Bohren der Löcher ist teuer.
Das bedeutet aber, dass der Gasbedarf in Westeuropa bestimmt langsam abnehmen wird.
Das könnte für Gazprom längerfristig zu einem Problem werden. Muss sich dann neue Märkte suchen.
also das sich x Millionen Haushalte jetzt von Ihrer Gasheizung trennen und sich eine Wärmepumpe oder Ölheizung wieder umrüste
glaube ich nicht, vel zu teuer die Umrüstung
Ist auch immer eine Frage der Perspektive. Mein Kollege z.B. ist fast 60 und hat Ölheizung. Wärmepumpe kommt für ihn nicht mehr in Frage, lohnt einfach nicht. Bei ihm müßte man auch ziemlich tief bohren, da ist man schnell bei ein paar Zehntausend Euro. Wenn man das mal auf ca. 20-25 Jahre rechnet ... lohnt nicht.
Wobei da natürlich noch die Frage ist, was die Zukunft bringt. Wenn man von fossilen Energeiträgern weg will (was ja durchaus Sinn macht), dann ist es fraglich, ob man eine Ölheizung noch 25 Jahre lang betreiben kann. Aber es gibt ja auch immer noch Wohnungen mit Kohleheizung, von daher jkönnte es durchaus klappen.
Re: Gas - wie geht es weiter?
Verfasst: 20 Jul 2022, 01:56
von Axel Henrich
arghmage hat geschrieben: 19 Jul 2022, 20:23 Wie auch mmer eine Frage der Perspektive.
Vor allem mal ist es eine Frage des Wirkungsgrades .... Wärmepumpen werden gerne so als Allheilmittel hingestellt ..., dabei sind Baujahr, Dämmung, Temperatur/Klima etc. ganz wichtige Faktoren für Sole/Wasser, oder Luft/Wasser-Pumpen ... Ich sehe da nirgends eine Bumerangfunktion! Als ob Gazprom zu blöd wäre, die Zukunft abzuschätzen ...

und dass der Westen zu träge, weil ausschließlich finanziell und ebend nicht ökogesteuert ist, hätte das Geschäft auch noch die nächsten 30 Jahre gut funktioniert. Es ist nicht so abwegig, dass der Reichtum und Erfolg des Westens auch zum Teil an den billigen Rohstoffen aus Russland lag. Wenn man die steigenden Lieferungen in Richtung Bricsländer sieht, ist der einzige Bumerang, den ich sehe, der Sanktionsbumerang. Fakt ist natürlich auch, dass ein Lieferstopp Richtung Europa technisch problematisch ist, finanziell nicht wünschenswert und eigentlich auch nur von den Medienhuren herbeigeredet wird ...
-ah-
Re: Gas - wie geht es weiter?
Verfasst: 20 Jul 2022, 02:20
von agence1
der Russ. Präsident sagte anlässlich der Pressekonferenz in Teheran:
Vladimir Poutine assure que Gazprom remplira "pleinement" ses obligations
"Gazprom a rempli, continue de remplir et remplira pleinement ses obligations, si quelqu'un en a besoin", a-t-il affirmé.
auf dt.:
Wladimir Putin versichert, dass Gazprom seine Verpflichtungen "vollständig" nachkommen werde
„Gazprom hat seine Verpflichtungen erfüllt, erfüllt sie weiterhin und wird sie vollständig erfüllen, falls jemand es nötig hat“, sagte er.
Wir werden ja sehen, ob wir ihn beim Wort nehmen können.
Re: Gas - wie geht es weiter?
Verfasst: 20 Jul 2022, 09:46
von Nikolaus
Was uns, auch wenn Ru weiter Gas liefert, bereits unausweichlich erwartet
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/un ... g-101.html
Ein Aspekt der optimistischen Variante, sozusagen.
Alles basiert auf den Kennzahlen vom Mai, als Gazprom ja noch fast voll lieferte ...
Re: Gas - wie geht es weiter?
Verfasst: 20 Jul 2022, 12:48
von Bluewolf
Aber man bereitet sich auch auf den Ernstfall vor, bzw. ist schon vorbereitet
https://www.manager-magazin.de/unterneh ... 2549783497
Und
"Wir werden einen Gasmangel nicht gleichzeitig in Deutschland sehen und auch nicht flächendeckend", sagte Jörg Rothermel, Energieexperte beim Verband der Chemischen Industrie (VCI).
Re: Gas - wie geht es weiter?
Verfasst: 20 Jul 2022, 15:30
von arghmage
Bei der ganzen Berichterstattung komme ich irgendwie nicht mehr so ganz mt. Heute sagt Putin, man wolle seinen Lieferverpflichtungen auch künftig nachkommen. Der Spiegel titelt "Putin droht mit weniger Gas" und schreibt schon von einer Turbinen-Saga. Scheint also egal zu sein, was Putin sagt oder Gazprom tut, man schreibt, was einem in den Kram paßt.
Re: Gas - wie geht es weiter?
Verfasst: 20 Jul 2022, 15:47
von paramecium
arghmage hat geschrieben: 20 Jul 2022, 15:30
Bei der ganzen Berichterstattung komme ich irgendwie nicht mehr so ganz mt. Heute sagt Putin, man wolle seinen Lieferverpflichtungen auch künftig nachkommen. Der Spiegel titelt "Putin droht mit weniger Gas" und schreibt schon von einer Turbinen-Saga. Scheint also egal zu sein, was Putin sagt oder Gazprom tut, man schreibt, was einem in den Kram paßt.
Putin hat TASS bei seinem Iran-Besuch gesagt, dass die Gaslieferungen Ende Juli absinken werde, wenn die in Kanada gewartete Turbine bis dahin nicht in Russland ankommen wird. Genau das hat der Spiegel berichtet.
Re: Gas - wie geht es weiter?
Verfasst: 20 Jul 2022, 16:24
von Auaiauy
Putin sagte, dass es Probleme mit anderen Turbinen gibt, bei denen einige Teile im Inneren abgefallen sind. Siemens bestätigt dies.Es ist auch möglich, Nord Stream 2 einzuschalten, aber jetzt nur zur Hälfte, weil die zweite Hälfte nun in Russland zum Einsatz kommt. Und da bereits ein halbes Jahr vergangen ist, bekommt Deutschland nur noch ein Viertel des Gases.
Re: Gas - wie geht es weiter?
Verfasst: 20 Jul 2022, 16:36
von Bluewolf
Na, da wäre die Wartung aber schwer schief gegangen
Aktuell arbeiten in der Verdichterstation Portovaya gerade noch zwei Gasverdichter, da weitere zur Wartung anstehen und aufgrund der Boykottmaßnahmen eine Lieferung zum Hersteller ebenfalls nicht möglich ist.
-> wenn die Lieferung zum Hersteller nicht möglich ist, liegt die Wartung wohl jetzt ausschließlich in den Händen russischer Ingenieure.
Die funktionierenden zwei Turbinen wären aber für den Bedarf in Deutschland durchaus ausreichend, wenn man denn will.