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Re: Korruption?
Verfasst: 01 Mai 2012, 19:54
von andreask020361
In fast allen ru filmen reportagen wird die polizei miliz staatsanwaelte etc immer als korupte elemente dar gestellt. Dass das nur die spitze des eisberges ist kann sich jeder selber ausmalen.
Re: Korruption?
Verfasst: 01 Mai 2012, 22:13
von domizil
... ich verstehe schon das wir hier in einem Russland-Forum sind und natürlich russische Ereignisse/russische Gegebenheiten diskutiert werden. Das es Korruption in Russland gibt ist so sicher wie es auch den täglichen Sonnenaufgang in Russland gibt.
Aber auch in allen anderen Ländern dieser Welt gibt es den Sonnenaufgang ... und so wie wir den Sonnenaufgang hinnehmen und genießen so müssen wir wohl auch mit dem Umstand der Korruption leben - überall auf dieser Welt.
Willy Meurer (1934) - ein deutscher Kaufmann und Publizist schrieb:
"Die meisten Menschen wünschen sich entweder weniger Korruption -oder eine bessere Möglichkeit, selbst daran teilnehmen zu können!"
... tja, und da es sich um einen deutschen Publizisten handelt ...
Uwe Niemeier
Re: Korruption?
Verfasst: 01 Mai 2012, 23:33
von Chri1
Es scheint nun wirklich nicht so zu sein, dass Russland knapp vor ein paar Ländern aus Afrika kommt, aber ganz falsch scheint die Behauptung nicht zu sein.
Auch wenn Statistiken nicht von jedem akzeptiert werden, einen Anhaltspunkt geben sie doch.
Jährlich wird ja immer wieder das Ranking von Transparency International durch die Presse gejagt,
http://www.transparency.de/Tabellarisch ... 021.0.html
dort befindet sich Russland 2011 auf dem geteilten 143. Platz (von 182 Ländern), d.h. der darauffolgende Rang ist der 152. Tadschikistan. Der Indexwert von 2.4 ist aber wirklich nicht berauschend, da setzen sich nur noch Länder wie Somalia, Turkmenistan und Usbekistan noch deutlich ab.
Im Gegensatz zu Russland habe ich dort (Tadschikistan) Korruptionsversuche erlebt und sogar selbst einmal erfolglos versucht zu schmieren (Grenzzone, ohne Permit ging nichts, im darauffolgenden Jahr hatten wir den Permit, aber da wäre es wohl auch ohne gegangen). Besser war noch der Versuch nachts um 2 auf dem Weg zum Flughafen, als ein Polizist nach einem nicht existierenden "Hauptstadtpermit" fragte, wir hatten aber genügend Zeit.
Effektiv gezahlt habe ich in Kasachstan beim Rückflug, als bei der Gepäckkontrolle meine Pedale nicht mitdurften. Zunächst hatte ich erst einige Minuten nicht kapiert, dass es um Schmiergeld ging, bis die Herren von der Kontrolle irgendwas von Treffpunkt Toilette erzählten, die 2 € war es mir dann wert, war also eher ein bereicherndes Reiseerlebnis.
Grüsse
Christian
Re: Korruption?
Verfasst: 01 Mai 2012, 23:43
von domizil
... ich bin ein Fan von Statistiken und analysiere auch immer alles mögliche - in der Hoffnung es irgendwann mal verwerten zu können. Dabei stoße ich auf eine Menge (Unmenge) von Schwierigkeiten um alles richtig und objektiv zu bewerten. Deshalb beeindrucken mich auch solche "internationalen" (selbstverständlich unabhängigen) Agenturen, die alle so hochqualifizierte Mitarbeiter haben um solche sehr individuellen Prozesse wie "Korruption" weltweit richtig analysieren zu können und jedem Land dann auch den richtigen Platz zuweisen ...
Uwe Niemeier
Re: Korruption?
Verfasst: 02 Mai 2012, 00:15
von GIN
Hemma hat geschrieben:Hier sind ja ganz spannende Geschichten dabei. Wie war denn der Ölpreis 1991 und 97, GIN? So wie 2009 oder tiefer? Und wer ist Aliyev, Katjuszka?
Was ich sagen will das die UdSSR zu ihrer Spätzeit immer mehr von den Einahmen aus Kohlenwasserstoffverkäufen abhängig war. Der Ölpreis drehte sich in den 80er Jahren im Durschnitt
inflationsbereinigt auf etwa 30 USD pro Fass.Damit konnte man gerade noch etwas machen, als die UDSSR 1991 aufgelöst wurde lag der Preis bei etwa 16 USD pro Fass, die UdSSR war im November 1991 beinahe in der Zahlungsunfähigkeit, die rote Flagge runtergezogen und ein Land aufgelöst.
Ab Dezember 1991 stieg der Preis wieder auf inflationsbereinite durchschnittliche 35 USD, bis 1997 die Krisen in Russland, Asien und Lateinamerika den Ölpreis auf unter 18 USD drückte, Russland lebte eine Zahlungsunfähgkeit und geriet in Abhängigkeit von westlichen Geldgebern. 2009 war der Tiefstand bei unter 34 USD, Russland hatte nur Glück das der Weltmarktpreis wieder stieg, die Reserven reichten für die 4 Monate Tiefstand, wer aber der Preis unten geblieben hätten wir das Jahr 1997 erlebt.
Deshalb meine These: Siehe den Ölpreis, siehe Russland
Re: Korruption?
Verfasst: 02 Mai 2012, 00:35
von GIN
domizil hat geschrieben:... ich verstehe schon das wir hier in einem Russland-Forum sind und natürlich russische Ereignisse/russische Gegebenheiten diskutiert werden. Das es Korruption in Russland gibt ist so sicher wie es auch den täglichen Sonnenaufgang in Russland gibt.
Aber auch in allen anderen Ländern dieser Welt gibt es den Sonnenaufgang ... und so wie wir den Sonnenaufgang hinnehmen und genießen so müssen wir wohl auch mit dem Umstand der Korruption leben - überall auf dieser Welt.
mit Korruption muss man sich in der heutigen Welt nicht abfinden, es ist eine moralische Perversität die meist in Ländern stark ausgeprägt ist die moralisch verkrüppelt wurden. ich verbiete mir vergleiche mit der Schweiz oder Deutschland, Russland gruppiert sich in eine andere Gruppe von Ländern ein, eben Tadschikistan, Afrika und Co
Re: Korruption?
Verfasst: 03 Mai 2012, 07:07
von Norbert
J.Eckel hat geschrieben:Was ich sagen will das die UdSSR zu ihrer Spätzeit immer mehr von den Einahmen aus Kohlenwasserstoffverkäufen abhängig war. Der Ölpreis drehte sich in den 80er Jahren im Durschnitt inflationsbereinigt auf etwa 30 USD pro Fass.Damit konnte man gerade noch etwas machen, als die UDSSR 1991 aufgelöst wurde lag der Preis bei etwa 16 USD pro Fass, die UdSSR war im November 1991 beinahe in der Zahlungsunfähigkeit, die rote Flagge runtergezogen und ein Land aufgelöst.
Ab Dezember 1991 stieg der Preis wieder auf inflationsbereinite durchschnittliche 35 USD, bis 1997 die Krisen in Russland, Asien und Lateinamerika den Ölpreis auf unter 18 USD drückte, Russland lebte eine Zahlungsunfähgkeit und geriet in Abhängigkeit von westlichen Geldgebern. 2009 war der Tiefstand bei unter 34 USD, Russland hatte nur Glück das der Weltmarktpreis wieder stieg, die Reserven reichten für die 4 Monate Tiefstand, wer aber der Preis unten geblieben hätten wir das Jahr 1997 erlebt.
Deshalb meine These: Siehe den Ölpreis, siehe Russland
Dieser These schließe ich mich vollkommen an.
Re: Korruption?
Verfasst: 03 Mai 2012, 21:58
von Jurij
J.Eckel hat geschrieben:bella_b33 hat geschrieben:J.Eckel hat geschrieben:Russland ist einer der korruptesten Länder der Welt
Dafür gehts uns doch noch ganz gut dort

Erinnere dich an den Ölpreis 1991, 1997 und 2009. Wohin der Preis geht, dorthin geht auch Russland.
Diese Aussage ist nicht wissenschaftlich.
"Russische Firmen übertreffen deutsche Konkurrenz
exklusiv Von den Russen lernen heißt siegen lernen. Wer gedacht hat, Russlands Konzerne versinken nach dem Ölpreisverfall und der größten Weltwirtschaftskrise der Nachkriegsgeschichte in Schulden und Insolvenz, der irrte. Das Gegenteil ist richtig, wie eine vom Handelsblatt exklusiv durchgeführte Analyse der Top-500-Unternehmen in Europa ergab."
http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... 449124=all
Re: Korruption?
Verfasst: 03 Mai 2012, 22:44
von GIN
Da zeigst Du mir gerade einen Kudrin? und seine Ankündigungen? wollte Gorbi nicht 1987 die Alkoholindustrie abschaffen?
Schau Dir lieber Märkte an, den RTS wie er auf den Erdölpreis reagiert. Vaday Club 2011...
"
Russia should not, can not, and will not significantly reduce the role of oil and gas in its economy in the foreseeable future. It will only harm itself by ill-advised and futile efforts to try.
Clifford G. Gaddy is Senior Fellow at the Brookings Institution, Washington, DC"
Re: Korruption?
Verfasst: 04 Mai 2012, 06:10
von Norbert
Jurij hat geschrieben:GIN hat geschrieben:Erinnere dich an den Ölpreis 1991, 1997 und 2009. Wohin der Preis geht, dorthin geht auch Russland.
Diese Aussage ist nicht wissenschaftlich.
Aber sehr praxisnah. Da kann RIA Novosti noch so schöne Prognosen schreiben, die Realität 1998 und 2009 entsprach doch deutlich der These von GIN. (Sicher ist der große Zusammenbruch, den 2009 einige erwarteten, ausgeblieben - aber konkret zu spüren war die Krise in meinem Umfeld hier vor Ort sehr deutlich.)
Aber träum aus Deutschland ruhig weiter vom starken und unfehlbaren Russland.
