Russland-Forum, das Original

Jetzt mische privates und politisches nicht durcheinander. Was hat eine Teilnahme an einer politischen Demo in einem Land in dem ich lebe und arbeite (und ich daher von der Gesetzgebung, den politischen und sozialen Umständen des Landes betroffen bin) mit dem einmischen in innerfamiläre Angelegenheiten durch einen Besucher zu tun? Und soll sich eine Austauschschülerin sich auch dann nicht äussern, wenn ich meine Kinder misshandle? Soll sie schweigen, wenn ich sie belästige? Soll sie in all den Fällen einfach gehen?

die innenstadt von moskau wird wohl am samstag abgeriegelt sein,
mal sehen ob es heute eine halbwegs ehrliche und aktuelle berichterstattung im tv gibt. bis jetzt läuft ja im staatstv die volle verarschung, die 3 affen lassen gruessen

Über die Demo am Samstag? Oder über was?

harald63 hat geschrieben:Jetzt mische privates und politisches nicht durcheinander. Was hat eine Teilnahme an einer politischen Demo in einem Land in dem ich lebe und arbeite (und ich daher von der Gesetzgebung, den politischen und sozialen Umständen des Landes betroffen bin) mit dem einmischen in innerfamiläre Angelegenheiten durch einen Besucher zu tun?

Du warst Derjenige, der gesagt hat, dass Touris sich nicht einmischen sollen, aber die, die länger da sind, das schon dürfen.

harald63 hat geschrieben: Und soll sich eine Austauschschülerin sich auch dann nicht äussern, wenn ich meine Kinder misshandle? Soll sie schweigen, wenn ich sie belästige? Soll sie in all den Fällen einfach gehen?

Ich habe bewußt von familiären Auseinandersetzungen gesprochen und nicht von Auseinandersetzungen mit Abhängigen. Das russische Volk ist nicht das Kind von der russischen Regierung also hinkt dein Vergleich ganz schön.

über alles ,
als erstes sollten mal ein paar leute zu wort kommen die der wahlkommision ,wahlbetrug vorwerfen, danach sollten mal infos zu den demos kommen, meinetwegen die für und kontras sind ,nur halt informieren , es gibt sie die andere meinung , es gibt sie die ausserparlemtarische opposition, denn die im parlament sitzen kann man ja wohl nicht als opposition bezeichnen, ein herr schirinowski ist ja wohl eher eine marionette , und noch dazu eine sehr dumme. alibiopposition der regierung.

aber was ja wohl am wichtigsten ist das vertrauen ist futsch und im märz sind präsidentwahlen.

Hört sich schön an. Aber leider wird es sowas nicht geben. Objektive Berichterstattung gibt es nicht und wird es nie geben, nicht in Russland und auch nicht anderswo. Auch wenn einige Journalisten das behaupten.

In Deutschland ist genau aus diesem Grund 1979 die TAZ entstanden und hat es damals Piratenradios gegeben. Weil die "offiziellen" Medien einseitig berichten. Gut, die berichteten dann auch einseitig, aber da muss man eben mehr sehen, hören und lesen um sich ein Gesamtbild zu machen.

pippie hat geschrieben:

harald63 hat geschrieben:Jetzt mische privates und politisches nicht durcheinander. Was hat eine Teilnahme an einer politischen Demo in einem Land in dem ich lebe und arbeite (und ich daher von der Gesetzgebung, den politischen und sozialen Umständen des Landes betroffen bin) mit dem einmischen in innerfamiläre Angelegenheiten durch einen Besucher zu tun?

Du warst Derjenige, der gesagt hat, dass Touris sich nicht einmischen sollen, aber die, die länger da sind, das schon dürfen.

Hallo?? Was er gesagt hat ist, dass er eben KEIN Touri ist, gerade deshalb hält er deine These von Nichteinmischung für nicht richtig.

pippie hat geschrieben:

harald63 hat geschrieben: Und soll sich eine Austauschschülerin sich auch dann nicht äussern, wenn ich meine Kinder misshandle? Soll sie schweigen, wenn ich sie belästige? Soll sie in all den Fällen einfach gehen?

Ich habe bewußt von familiären Auseinandersetzungen gesprochen und nicht von Auseinandersetzungen mit Abhängigen. Das russische Volk ist nicht das Kind von der russischen Regierung also hinkt dein Vergleich ganz schön.

Nein, DEIN Vergleich hinkt ganz schön. Denn wenn wir schon auf diese Weise vergleichen, dann ist das Volk in RU auf jeden Fall ein "Abhängiger" deren die dort heute Macht haben, die ja bekanntlich Polizei, Armee, Medien und Budget kontrollieren.
Was da passiert sind keine "familiären Auseinandersetzungen", sondern schamlose Misshandlung - und die ist teilweise deshalb so schamlos, weil die glauben, es würde sich schon keiner einmischen. Haben doch alle so 'ne Angst vor diesem unberechenbaren Riesenland, das außer der Bombe dazu auch gaanz viel Öl hat...

bauplan hat geschrieben:Mich würde mal interessieren, ob DU auch hingehen würdest.
Gut, davon gehe ich aus, aber würdest du dich auch an nichtgenehmigten Aktionen beteiligen?

Darüber habe ich mir die letzten Tage auch bereits Gedanken gemacht. Es ist natürlich leicht sofort "klar!" zu schreien, aber der innere Schweinehung bzw. die Bequemlichkeit ist schon ein harter Gegner.
Aber ich glaube, wenn es wirklich um die Zukunft meines Land ginge... dann schon.

Bezüglich der nichtgenehmigten Aktionen..... schwierige Frage.
Das würde wahrscheinlich davon abhängen, ob es genug genehmigte gibt. Wenn plötzlich keine Kundgebungen mehr genehmigt werden und es klar ist, dass die Sache einfach ausgesessen werden soll, dann wohl schon. Wenn es aber genug Möglichkeiten gibt, mehr oder weniger im Rahmen der Gesetze zu bleiben, dann sollte man auf allzugroße Provokationen verzichten.

bauplan hat geschrieben:Hört sich schön an. Aber leider wird es sowas nicht geben. Objektive Berichterstattung gibt es nicht und wird es nie geben, nicht in Russland und auch nicht anderswo.

Du fängst ja schon wieder mit dem Relativieren an...
Du willst doch nicht wirklich die Unabhägigkeit der Berichterstattung in RU mit der in D, FR oder den USA gleichsetzen, oder?

In D wird über jede Demo berichtet. Das sich bei manchen Themen nicht immer viele finden, die kritisch bzw. unkritisch berichten, das mag an den Themen liegen. Aber egal ob es um linke oder rechte Gewalt, um Pro oder kontra Atomkraft, um Pro Europa oder Anti-Europa, etc. etc. geht. Du wirst immer genug unterschiedliche Meinungen finden, um dich umfassend zu informieren.

Also wenn die Berichterstattung in RU halbwegs das Level an Objektivität erreicht, wie es in D der Fall ist, so "reicht" das schon, um die Russischen TV-Zuschauer über Wahlfälschungen, Demos, etc. zu informieren.

Dazu zwei Zitate aus den letzten beiden Tagen:
Meine Schwiegermutter:
"Nee, ich war nicht wählen. Wozu denn auch? Opposition? Wie? Wir haben eine Opposition?"

Eine Freundin meiner Frau (35J, Mittelschicht):
"Wählen? Ich? Wieso? Fälschungen, Demonstrationen? Nix gehört? Da bist du besser informiert als ich"

Mista hat geschrieben:

pippie hat geschrieben: Du warst Derjenige, der gesagt hat, dass Touris sich nicht einmischen sollen, aber die, die länger da sind, das schon dürfen.

Hallo?? Was er gesagt hat ist, dass er eben KEIN Touri ist, gerade deshalb hält er deine These von Nichteinmischung für nicht richtig.

Wo widerspricht sich das?

Mista hat geschrieben:Nein, DEIN Vergleich hinkt ganz schön. Denn wenn wir schon auf diese Weise vergleichen, dann ist das Volk in RU auf jeden Fall ein "Abhängiger" deren die dort heute Macht haben, die ja bekanntlich Polizei, Armee, Medien und Budget kontrollieren.
Was da passiert sind keine "familiären Auseinandersetzungen", sondern schamlose Misshandlung - und die ist teilweise deshalb so schamlos, weil die glauben, es würde sich schon keiner einmischen. Haben doch alle so 'ne Angst vor diesem unberechenbaren Riesenland, das außer der Bombe dazu auch gaanz viel Öl hat...

Das wäre so, wenn es keine Wahlen geben würde. Die gibt es aber. Und wie man sieht, artikuliert sich das Volk bei Unregelmäßigkeiten durchaus.