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Volkswagen am Ende ?

Verfasst: 20 Mai 2014, 22:15
von m1009
Was laeuft bei VW, MAN, Mercedes ?

Nach der heutigen Pressekonferenz von Putin, koennten sie langsam die Grundstuecke der Werke zum Verkauf anbieten ? Eine Zukunft, scheint es, in RUS fuer die DE Firmen, wohl nicht zu geben... ?

Re: Volkswagen am Ende ?

Verfasst: 20 Mai 2014, 23:34
von klaupe
m1009 hat geschrieben:Was laeuft bei VW, MAN, Mercedes ?

Nach der heutigen Pressekonferenz von Putin, koennten sie langsam die Grundstuecke der Werke zum Verkauf anbieten ? Eine Zukunft, scheint es, in RUS fuer die DE Firmen, wohl nicht zu geben...
Durch den Verfall des Rubels sinken ohnehin die Erträge. Da wird man sich in Wolfsburg schon überlegen, ob die geplanten 1,2 Milliarden Euro bis 2018 noch sinnvoll sind.
In Brasilien ist die Situation ähnlich, wenn auch aus anderen Ursachen. Auch mit der US-Produktion sieht es nicht so rosig aus
Aber Putin veranstaltet eine Pressekonferenz in China, gerade da, wo die VW-Gruppe enorme Zuwachsraten hat. Der russische VW-Jahresproduktion (ca. 300 Tsd., stagnierend bzw. rückläufig)) steht VW-China als Marktführer mit ca. 3 Millionen Fahrzeugen gegenüber bei jährlicher Steigerung von ca 17 %. Das sind an Zuwachs deutlich mehr, als die gesamte VW-Jahresproduktion in Russland.
Vielleicht kaufen die Chinesen das Werk in Kaluga, dann werden ein paar Tausend Arbeitsplätze gerettet.

VW am Ende? Bei einer Produktion von ca 3,25 Mio. Fahrzeugen bereits in diesem Jahr, ebenfalls mit einer gesunden Steigerungsrate, wären die Verluste in Russland zwar schmerzlich, aber werden durch Zuwächse in anderen Ländern mehr als ausgeglichen. Ich muss also um meine VW-Aktien keine Angst haben und die Rendite ist solide.

Re: Volkswagen am Ende ?

Verfasst: 21 Mai 2014, 12:21
von Estefania
Der VW-Konzern ist einer der reichsten deutschen Unternehmen. Da macht so etwas nicht viel aus.

Re: Volkswagen am Ende ?

Verfasst: 21 Mai 2014, 13:19
von klaupe
Estefania hat geschrieben:Der VW-Konzern ist einer der reichsten deutschen Unternehmen. Da macht so etwas nicht viel aus.
Wer viel hat, will immer mehr und in der Unersättlichkeit spüren die auch Nadelstiche.
Tatsächlich würden selbst Enteignungen in Russland die Bilanzen der Konzerne wie VW, Siemens & Co. nicht besonders belasten, obwohl dabei vielleicht Milliarden den Bach runter gehen.

Aber es gibt inzwischen jede Menge kleine und mittelständische Unternehmen, die in Russland alles auf eine Karte gesetzt haben, weil sie an eine rosige Zukunft und politische Zuverlässigkeit Russlands glaubten. Die werden es sehr schmerzhaft spüren und möglicherweise zusammenbrechen.

Re: Volkswagen am Ende ?

Verfasst: 21 Mai 2014, 15:25
von manuchka
m1009 hat geschrieben:Nach der heutigen Pressekonferenz von Putin, koennten sie langsam die Grundstuecke der Werke zum Verkauf anbieten ? Eine Zukunft, scheint es, in RUS fuer die DE Firmen, wohl nicht zu geben... ?
Was hat Putin denn gesagt? Konnte nix finden...

Re: Volkswagen am Ende ?

Verfasst: 21 Mai 2014, 18:21
von klaupe
manuchka hat geschrieben:Was hat Putin denn gesagt? Konnte nix finden...
Wieso nicht, der macht soooo gerne Pressekonferenzen und sagt immer irgend etwas. Da vermutlich kaum jemand das noch richtig versteht, kann man vieles daraus hören, was gerade irgendwie, irgendwann als Zitat auftauchen kann.

Re: Volkswagen am Ende ?

Verfasst: 21 Mai 2014, 18:27
von m1009
@manuchka

Nein, Putin hat nichts konkretes gesagt. Deswegen das Fragezeichen meinerseits. Ich hoffte, jemand hat Putins Statement in russischer Sprache gesehen und interpretiert...

Re: Volkswagen am Ende ?

Verfasst: 22 Mai 2014, 00:46
von Sibirier
Also, ich glaube nicht an Enteignungen. Russland ist und bleibt ein Markt. Ja, es gibt vielleicht Durststrecken ueber 1-2 Jahren, dann aber dafuer dazwischen 6-7 Jahren, wo Geld verdient werden kann.

Also Firmen, die sich jetzt zurueck ziehen, werden es schwer haben, wieder "rein" zu kommen. Lass es doch mal zu einer schwarzen Null oder gar Verlust kommen.. Aber dafuer gute Aussicht auf einen "Nachholmarkt"...

Bei uns stoehnt man, weil man den geplanten Umsatz nicht erreichen wird, aber ein Gewinn wird noch uebrig bleiben.. Halt nicht der erwartete...

Wie war noch das Sprichwort, ein Unternehmer, der nicht stoehnt, ist nicht gesund... :lol:

Re: Volkswagen am Ende ?

Verfasst: 22 Mai 2014, 01:22
von klaupe
Sibirier hat geschrieben:Also, ich glaube nicht an Enteignungen. Russland ist und bleibt ein Markt. Ja, es gibt vielleicht Durststrecken ueber 1-2 Jahren, dann aber dafuer dazwischen 6-7 Jahren, wo Geld verdient werden kann.
Was so alles auf der Krim nebenbei mitkassiert wurde, hat doch etwas Verunsicherung hinterlassen. da ist Skepsis schon berechtigt. Dazu kommen die bisher ja noch moderaten Sanktionen, die Gegenmaßnahmen provozieren und die auch noch beiderseitig eskalieren können. Vorteil ist, dass so was in Russland nicht erst lange diskutiert wird.
Also Firmen, die sich jetzt zurueck ziehen, werden es schwer haben, wieder "rein" zu kommen. Lass es doch mal zu einer schwarzen Null oder gar Verlust kommen.. Aber dafuer gute Aussicht auf einen "Nachholmarkt"...
Zumindest in der Presse geht man bei Beurteilen und Prognosen ja fast immer davon aus, das das Putin-Regime ewig halten wird. Letztendlich ist das aber eine Entscheidung des russischen Volkes und die bestimmen den Markt mit. Wenn das verfügbare Geld sinkt, werden es vermutlich zuerst die ausländischen Investoren an den Umsätzen spüren, insbesondere, wenn sie hochwertige, aber nicht lebensnotwendige Güter herstellen. Bisher haben sie gut vom allgemeinen Aufschwung profitiert, aber jetzt wurde ein anderer Gang eingelegt und das Tempo gedrosselt.
Aber was passiert, wenn Putin den Spaß an seinen Pokerspielen verliert oder mal ein anderer Zocker ihn übertrumpft?
Bei uns stoehnt man, weil man den geplanten Umsatz nicht erreichen wird, aber ein Gewinn wird noch uebrig bleiben.. Halt nicht der erwartete..
Hat ein Unternehmen genug Reserven oder ist nur mit einer Dependance vertreten, kann man auch Durststrecken überwinden. Bei den 3600 deutschen Unternehmern, die in Russland investiert haben, sind sicherlich einige dabei, die an die Grenze des Möglichen geraten und besser eher die Flucht antreten, bevor alles futsch ist. Leider stehen die nicht in den Schlagzeilen, obwohl sie vielleicht in der Summe für die Wirtschaft bedeutender sind, als paar Parade-Unternehmen.
Die Branchenriesen jammern doch schon beim Mückenstich. Wo es wirklich weh tut, kommt hier kaum in den Nachrichten an.

Re: Volkswagen am Ende ?

Verfasst: 22 Mai 2014, 01:48
von Sibirier
Naja, bei den meisten Produkten, die aus DE hier in der RF verkauft werden, sind die Entwicklungskosten schon in der EU realisiert worden. D. h. Es fallen fuer den Verkauf in der RF nur noch die Produktionskosten an..

VW Kaluga existiert vielleicht 6 oder 7 Jahre, aber die Investitionssumme werden sie wohl schon wieder zurueck haben und das nach 6 oder 7 Jahren, waehrrend man in der EU wohl von einer Amortisationszeit von mind. 10 bis 15 Jahren ausgeht...

Das ist halt der Unterschied. Hoeheres Investitionsrisiko aber niedrige Armotationszeit...also Cash Back...