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Evtl. Loesung beim Gasstreit

Verfasst: 27 Sep 2014, 05:37
von Axel Henrich
Interimslösung in Sicht
Wir haben einen tragfähigen Entwurf für ein Winterpaket erarbeitet» [...] die nun noch von den beiden Regierungen gebilligt werden müsse. Dies solle nächste Woche geschehen, und Ende Woche werde man sich nochmals in Berlin treffen
Laut Oettinger sieht das Paket vor, dass die Ukraine bis Ende Oktober 2 Mrd. $ zur Begleichung von ausstehenden Schulden für bereits geliefertes Gas aus Russland bezahlt. Die EU-Kommission wolle hierfür beim Internationalen Währungsfonds (IMF) eine Garantie erwirken. Bis Ende Jahr würde die Ukraine weitere 1,1 Mrd. $ begleichen, so dass insgesamt eine Schuld von 3,1 Mrd. $ getilgt wäre. Zugleich würden die Parteien laut dem Entwurf vereinbaren, dass der russische Gaskonzern Gazprom nach Bezahlung der erwähnten 2 Mrd. $ und gegen Vorauskassa in den nächsten Monaten mindestens 5 Mrd. m3 Gas zum Preis von 385 $ pro 1000 m3 an die Ukraine liefert.
Ich glaube an die Loesung erst, wenn das Geld ueberwiesen wurde. Die Ukrainer haben lange genug rumgetrickst, ausserdem muesste Jazenuk, nachdem er letztens seine eigene Rechnung aufgemacht hat, ja dann eingeknickt sein ... Mal sehen.

Russland-Ukraine: "Winterpaket" ausgehandelt
Die Ukraine habe schon 11,5 Milliarden Kubikmeter Gas ohne Bezahlung abgezweigt.
Ukraine pocht auf "Marktpreis"
Der ukrainische Energieminister Juri Prodan hielt sich auf Nachfragen bedeckt, ob und wann sein Land tatsächlich zahlt. Kiew pocht für die Zukunft unverändert auf einen "marktgerechten" Gaspreis von 268 Dollar (211 Euro), während der russische Monopolist Gazprom bereit ist, den ursprünglich geforderten Preis von 485 Dollar auf 385 Dollar (381 auf 303 Euro) zu senken.

Naja und wie dummfrech die Ukrainer sind, sieht man auch wieder an folgendem Beispiel:

Russland soll liefern, Ukraine vorab zahlen
Ungarn stellt Lieferungen an die Ukraine vorübergehend ein

Unterdessen stellte Ungarn seine Lieferungen an die Ukraine vorübergehend ein. Im Gegenzug sagte Gazprom Ungarn höhere Liefermengen zu. Oettinger erklärte dazu, dass es für Ungarn bis Ende des Monats technisch nicht möglich sei, Gas in die Ukraine zurückzuleiten und so das Nachbarland mit zu versorgen. „Ich gehe nicht davon aus, dass hier eine Blockade im Spiel ist“, sagte der EU-Kommissar. Zuvor hatte der ukrainische Versorger Naftogas gefordert, Ungarn müsse seine „vertragliche Verpflichtungen und die Gesetzgebung der Europäischen Union befolgen“.
Naftogas erdreistet sich, andere auf Vertragseinhaltung zu erinnern ... :roll:

-ah-

Re: Evtl. Loesung beim Gasstreit

Verfasst: 04 Okt 2014, 17:29
von kamensky
Angeblich liefert nun Norwegen Gas an die Ukraine

http://www.cash.ch/news/boersenticker/u ... 250686-450

Re: Evtl. Loesung beim Gasstreit

Verfasst: 05 Okt 2014, 12:45
von _RGP_
Da würde mich doch glatt interessieren, wer es bezahlt.
Im besten Fall kauft man nur dort, weil man zwar Geld für Gas, nicht aber für die bislang aufgelaufenen Schulden hat, im schlechtesten Fall hat man auch dafür kein Geld, und die EU oder niemand zahlt.

Billiger als das Gas aus Rußland kann es eigentlich nicht sein (zusätzliche Transportkosten), aber wahrscheinlich darf man einen Deckel machen, und die Zahlung auf den Sankt Nimmerleinstag terminieren.

Re: Evtl. Loesung beim Gasstreit

Verfasst: 05 Okt 2014, 13:08
von Alex KA
Und Iran will nicht Gas an die EU liefern. Vermutlich die Iraner haben Angst von noch mehr Demokratie, wie auch immer es genannt wird was EU und USA verbreiten..

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten ... nspringen/

Re: Evtl. Loesung beim Gasstreit

Verfasst: 05 Okt 2014, 13:20
von kamensky
_RGP_ hat geschrieben:Da würde mich doch glatt interessieren, wer es bezahlt.
Im besten Fall kauft man nur dort, weil man zwar Geld für Gas, nicht aber für die bislang aufgelaufenen Schulden hat, im schlechtesten Fall hat man auch dafür kein Geld, und die EU oder niemand zahlt.

Billiger als das Gas aus Rußland kann es eigentlich nicht sein (zusätzliche Transportkosten), aber wahrscheinlich darf man einen Deckel machen, und die Zahlung auf den Sankt Nimmerleinstag terminieren.
Was heisst den aufgelaufene Schulden, ich nehme einmal an du meinst jene gegen RU? Gegenfrage: Was hat RU den an die Ukraine für die Krimannexion inkl. den vorgelagerten Gasvorkommen bezahlt? Oder anders, wie wäre dann deine Reaktion, wenn da plötzlich Auswärtige dein familiäres Privateigentum, ohne deine Zustimmung und unentgeltlich unter den Nagel reissen, bzw. dich deren enteignen würden?

Re: Evtl. Loesung beim Gasstreit

Verfasst: 05 Okt 2014, 13:38
von Alex KA
kamensky hat geschrieben:
Was heisst den aufgelaufene Schulden, ich nehme einmal an du meinst jene gegen RU? Gegenfrage: Was hat RU den an die Ukraine für die Krimannexion inkl. den vorgelagerten Gasvorkommen bezahlt? Oder anders, wie wäre dann deine Reaktion, wenn da plötzlich Auswärtige dein familiäres Privateigentum, ohne deine Zustimmung und unentgeltlich unter den Nagel reissen, bzw. dich deren enteignen würden?
Russische Eigentum in der Ukraine gibt es auch, zum Beispiel ein Netz von Bankfilialen russischen Bank ВТБ, es gibt bestimmt noch andere Investitionen die einfach verloren gingen.. Nicht vergessen wer angefangen hatte, es war ein Putsch organisiert mit Hilfe der EU und USA, aber es hat sich nicht gelohnt wie es scheint..

Re: Evtl. Loesung beim Gasstreit

Verfasst: 05 Okt 2014, 13:46
von kamensky
Alex KA hat geschrieben:
kamensky hat geschrieben:
Was heisst den aufgelaufene Schulden, ich nehme einmal an du meinst jene gegen RU? Gegenfrage: Was hat RU den an die Ukraine für die Krimannexion inkl. den vorgelagerten Gasvorkommen bezahlt? Oder anders, wie wäre dann deine Reaktion, wenn da plötzlich Auswärtige dein familiäres Privateigentum, ohne deine Zustimmung und unentgeltlich unter den Nagel reissen, bzw. dich deren enteignen würden?
Russische Eigentum in der Ukraine gibt es auch, zum Beispiel ein Netz von Bankfilialen russischen Bank ВТБ, es gibt bestimmt noch andere Investitionen die einfach verloren gingen.. Nicht vergessen wer angefangen hatte, es war ein Putsch organisiert mit Hilfe der EU und USA, aber es hat sich nicht gelohnt wie es scheint..
Es spielt juristisch mit Sicherheit keine Rolle, wer der/die Anstösser des von dir genannten "Putsch" zu verantworten hat. Es ist ein illegitimer Diebstahl, oder eine illegitime Enteignung. Ist als Russe möglicherweise nicht so einfach zu verstehen, da in RU die Gerichbarkeiten ganz auf die Handlungen der Akteure im Kreml zugeschnitten sind.

Re: Evtl. Loesung beim Gasstreit

Verfasst: 05 Okt 2014, 13:58
von Alex KA
kamensky hat geschrieben:
Es spielt juristisch mit Sicherheit keine Rolle, wer der/die Anstösser des von dir genannten "Putsch" zu verantworten hat. Es ist ein illegitimer Diebstahl, oder eine illegitime Enteignung. Ist als Russe möglicherweise nicht so einfach zu verstehen, da in RU die Gerichbarkeiten ganz auf die Handlungen der Akteure im Kreml zugeschnitten sind.

Besser auf Kreml als auf Bundestag oder weißer Haus, mit Kreml werden wir schon fertig..
Und was Gerichtsbarkeiten angeht, es ist genau das worauf EU und USA anspielen, es gibt hier keine Gerichtsbarkeiten die wollen sich einfach nehmen was anderen gehört.. Hah ja, das können wir auch.

Re: Evtl. Loesung beim Gasstreit

Verfasst: 05 Okt 2014, 14:26
von kamensky
Alex KA hat geschrieben:
kamensky hat geschrieben:
Es spielt juristisch mit Sicherheit keine Rolle, wer der/die Anstösser des von dir genannten "Putsch" zu verantworten hat. Es ist ein illegitimer Diebstahl, oder eine illegitime Enteignung. Ist als Russe möglicherweise nicht so einfach zu verstehen, da in RU die Gerichbarkeiten ganz auf die Handlungen der Akteure im Kreml zugeschnitten sind.

Besser auf Kreml als auf Bundestag oder weißer Haus, mit Kreml werden wir schon fertig..
Und was Gerichtsbarkeiten angeht, es ist genau das worauf EU und USA anspielen, es gibt hier keine Gerichtsbarkeiten die wollen sich einfach nehmen was anderen gehört.. Hah ja, das können wir auch.


Liegen dir juristisch handfeste Beweise vor, dass die EU und oder die USA die Krim ebenfalls annektieren wollten? Dann bitte her damit! M. E. und wenn schon, dann zielten einige wohl eher auf die Ressourcen und Geopolitik.

Und ganz nebenbei: Hoffe, dass du das Referendum mit der dazugehörigen Abstimmung betreffend möglicher "Schottlandabspaltung" verfolgt hast. Deshalb die Frage, wie lange diese Vorbereitungen gedauert haben und ob du am Abstimmungstag Panzer in Nähe der Wahllokale, oder ganz Allgemein erspäht hattest, wie auch "Militärs" in den unterschiedlichsten Uniformen?

Re: Evtl. Loesung beim Gasstreit

Verfasst: 06 Okt 2014, 00:47
von Kultgrieche
kamensky hat geschrieben:Was hat RU den an die Ukraine für die Krimannexion inkl. den vorgelagerten Gasvorkommen bezahlt?
Gasvorkommen vor der Krim, danke für das Stichwort. Das schauen nämlich jetzt die Westkonzerne ExxonMobil, Shell und OMV ganz schön in die Röhre, denn die Förderrechte, die sie vorher von der Ukraine erhalten haben, sind wertlos. Daher jetzt der westliche Schmusekurs mit der Pleite-Ukraine, hier geht es einen Scheißdreck um westliche Werte und den ganzen Zinober-bla-bla-Menschenrechtsgedöns, hier stehen knallharte wirtschaftliche Interessen im Vordergrund.

Ich frage mich nur - hat die Ukraine den Konzernen ExxonMobil, Shell und OMV das Geld für die nun wertlosen und nicht einlösbaren Förderrechte zurückgezahlt?