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Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 14 Feb 2015, 19:31
von Berlino10
Auch wenn es nur eine Einzelstimme ist,
Andrej Purgin (42) gründete 2005 die prorussische Organisation „Donezker Republik“. Die (damals marginale) Gruppe forderte einen Autonomiestatus für die Ostukraine und Russisch als Staatssprache. Ihr Logo, der zweiköpfige Adler vor schwarz-blau-rotem Grund, ist heute Flagge der separatistischen „Volksrepublik Donezk“. Purgin wurde in Donezk geboren und war als Unternehmer tätig. Er wurde in den (international nicht anerkannten) Wahlen am 2. 11. zum „DNR“-Parlamentsvorsitzenden gewählt. Purgin befindet sich auf der Sanktionsliste von EU und den USA.

Die Presse - Interview Dez 2014
Als Sie vor 2005 die prorussische Organisation „Donezker Republik“ gründeten, hätten Sie gedacht, dass die Republik einmal Wirklichkeit wird?

Andrej Purgin: Natürlich nicht. Aber wie man so schön sagt: Politiker überschätzen meistens ihren Einfluss in der Gegenwart, aber unterschätzen ihren Einfluss in der Zukunft. Heute können wir die Früchte unserer Arbeit ernten.
Da bekomme ich das Kotzen .... Millionen Flüchtlinge, Zehntausende Tote ... zerstörte Heimat und dieser separatistische Verbrecher freut sich, dass er seinen Russischen Nationalismus ausleben darf ... "die Früchte ernten.." ... wo alles um ihn herum verbrennt .. und stirbt ... solche Arschlöcher zerstören den ehemals blühenden Donbass mit ... Hauptsache der gehört zu RUS ... auch wenn nur noch Wüste, Staub und Asche übrig bleibt.
Russland ließ uns Hilfe zukommen, als wir beinahe ausgelöscht worden waren.
Er bestätigt damit wohl Waffenlieferungen des Kreml, ... was auch meine Vermutung war ... dass Moskau die Separatisten soweit aufrüstet, dass sie nicht verlieren, niedergeschlagen werden können ... um noch verhandeln zu können.

Leider liest man ja auch heute noch von Angriffen einzelner Separatisten-Gruppen, die sich wohl nicht mit den Minsker Vereinbarungen zufrieden geben. Man muss also nicht nur vor dem Rechten Sektor, Asow, Jazenjuk & Co. Angst haben - bei den Separatisten gibt es ebenso radikale, nationalistische Scharfmacher ... die den Frieden bekämpfen und Krieg wollen.
Was passiert gerade im Donnbas?
Eine Volksbefreiungsbewegung. Seit Jahren vernichtet die Ukraine die Russen als Volk. Von den 17 Millionen Russen, die es 1991 noch gab, bezeichneten sich 2013 nur noch vier bis fünf Millionen als Russen. Russische Omas und Opas haben plötzlich ukrainische Enkelkinder: Das ist ein Ethnozid. Wir sind Teil der russischen Welt.
Was ein kranker Scheiss .. da mache ich mich mit meiner deutsch-russisch-ukrainischen Familie also auch schuldig am Ethnozid?

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 15 Feb 2015, 05:52
von GIN
Das ist doch Politik. Wie will man den Sanktionen gegen den Rechten Sektor gestalten? schon jetzt lasten die Sanktionen gegen die ehemaligen Janokowitschleute massiv auf dem EU Bankensystem.
Viele Ukrainische Firmen haben es schwer, müssen ständig beweisen das sie nichts mit Asarow usw zu tun haben.
Viele Banken verzichten auch ganz auf das Ukrainegeschäft, so dass ukrainische Unternehmen nur sehr schwer Ware bezahlen können.
Würde man jetzt noch schnell ein paar Hundert Personen auf die Listen bringen würde das Land vollkommen blockiert werden.

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 15 Feb 2015, 13:35
von Alex KA
Berlino10 hat geschrieben:
Da bekomme ich das Kotzen .... Millionen Flüchtlinge, Zehntausende Tote ... zerstörte Heimat und dieser separatistische Verbrecher freut sich, dass er seinen Russischen Nationalismus ausleben darf ... "die Früchte ernten.." ... wo alles um ihn herum verbrennt .. und stirbt ... solche Arschlöcher zerstören den ehemals blühenden Donbass mit ... Hauptsache der gehört zu RUS ... auch wenn nur noch Wüste, Staub und Asche übrig bleibt.
Er macht doch nicht selbst seine Heimat kaputt.. Wenn man zurückblickt ins Jahr 1941, damals könnten die Sowjets auch ohne Widerstand das Land an die Nazis überlassen, und dadurch womöglich auch 20 Millionen Toten erspart geblieben..
Mit diese Logik könnte Russland alle Länder bombardieren die sich an EU anschließen wollen, und danach sagen - guckt doch was ihr angerichtet habt mit euren Wunsch unbedingt zu EU zu gehören, ihr Kriegstreiber..

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 15 Feb 2015, 15:27
von Berlino10
Alex KA hat geschrieben: Er macht doch nicht selbst seine Heimat kaputt.. Wenn man zurückblickt ins Jahr 1941, ..
ich glaube nicht, dass 1941 jemand meinte, dass man nun die Früchte der Revolution ernten könne ...
Es geht mir nicht darum, dass Verteidungsrecht nach den Kiewer-Angriffen zu diskutieren.
Aus seinem Statement wird aber klar, dass er schon immer von einem Russischen Donbass träumte,
und sich über die jetzige Situation zu freuen scheint - das ist angesichts der Kriegsleiden makaber.

Und es ist eigentlich ganz einfach:

Frieden bringt der Willen zur politischen Einigung, für eine blockfreie, dezentrale, föderale Ukraine mit politischer und kultureller Sicherheit für die Minderheiten.

Krieg bringt der Ukrainische auf der einen wie der Russische Nationalismus auf der anderen Seite. Das Ziel der einseitigen Westorientierung der Ukraine sowie der Unterdrückung und Ukrainisierung der Minderheiten auf der einen Seite wie das Ziel eigener Staatlichkeit für den Russischen Nationalismus und Separatismus auf der anderen Seite.

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 17 Feb 2015, 19:18
von Berlino10
Separatisten melden Einnahme von Debalzewo

Offensichtlich sind gewichtige Separatistenverbände 0,0 an Frieden oder politischen Lösungen interessiert, sondern nur daran, ihr Staatsgebilde ausserhalb der UKR militärisch zu formen.

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 17 Feb 2015, 19:46
von Axel Henrich
Berlino10 hat geschrieben:Separatisten melden Einnahme von Debalzewo

Offensichtlich sind gewichtige Separatistenverbände 0,0 an Frieden oder politischen Lösungen interessiert, sondern nur daran, ihr Staatsgebilde ausserhalb der UKR militärisch zu formen.
Wenn, dann mindestens genau so wenig wie die Ukraine. Denn Debalzewo ist ja nicht nur einfach irgend ein Dorf. Genau deshalb war UA auch im Vorfeld von Minsk dort sehr aktiv um Fakten zu schaffen. Offensichtlich verrechnet ...
Hast du gesehen/gehört, was da im Kessel los ist? Warum verlassen die nicht "einfach" den Kessel durch die eingerichteten Korridore? Hast du die Ansage der UA an die Soldaten gehört? Hast du gesehen, wie jung viele von den 75 armen Kerlen sind, die sich heute ohne Waffen! ergeben haben? Hast du gehoert, wer inzwischen in der weiteren Mobilisierungswelle alles eingezogen wird?

An dem wackligen Frieden ist UA mindestens genau so Schuld!

-ah-

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 17 Feb 2015, 20:05
von Berlino10
Du wirst mir jetzt aber nicht unterstellen, dass ich den Schuld-Anteils Kiews nicht ausreichend beachte?

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 17 Feb 2015, 21:57
von Gunnar
hey, Berlino, Du alter abtrünniger Spalter. Jetzt will ich aber ein Mea Culpa hören! :lol:

Ne, im Ernst, bin froh dass es Dir ersichtlich um Sachlichkeit und nicht um Dauerdesinformation geht. Ansichten kann man viele haben aber manche hier halten einfach nicht die logischen Mindeststandards ein.

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 17 Feb 2015, 22:36
von Axel Henrich
Berlino10 hat geschrieben:Du wirst mir jetzt aber nicht unterstellen, dass ich den Schuld-Anteils Kiews nicht ausreichend beachte?
In diesem Satz zumindest nicht! Aber stmmt, wenn ich meine Antwort nochmal lese, klingt es fast wie ein Vorwurf ... sollte es aber gar nicht. ;)

-ah-

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 17 Feb 2015, 23:30
von CSB_Wolf
Axel Henrich hat geschrieben: Hast du gesehen/gehört, was da im Kessel los ist? Warum verlassen die nicht "einfach" den Kessel durch die eingerichteten Korridore?
Es wurde ihnen angeboten den Kessel zu verlassen aber sämtliche Waffen müssen abgegeben werden, dann könnten sie sofort gehen.
Axel Henrich hat geschrieben:Hast du gehoert, wer inzwischen in der weiteren Mobilisierungswelle alles eingezogen wird?
Einer Freundin von mir ist aus der Ukraine und lebt zusammen mit ihrem Sohn in der Schweiz, einige km von mir weg. Sie hat gestern für ihren Sohn Post aus der Ukraine bekommen das er sich in der Ukraine meden soll wegen dem Wehrdienst, er ist um die 17 Jahre alt.
Axel Henrich hat geschrieben:An dem wackligen Frieden ist UA mindestens genau so Schuld!
Genau so ist es. Das wir so lange weitergehen bis Russland den Zugang zur Krim auf dem Landweg hat.

Gruss
wolf