Russland-Forum, das Original

Die direkten Beteiligten Siemens Energy und Gazprom sind ja nicht eben mitteilsam zu der aktuellen Situation.
Da ist diese Zusammenfassung der Fakten (und Geruechte) hierzu schon bemerkenswert.
https://www.kommersant.ru/doc/5479813?u ... um=desktop
Mehr Einzelheiten sind mir bisher noch nicht untergekommen, ob sie freilich alle stimmen ... ?1
Was noch auffiel: Nach agsi.gie.eu, die ja absolut kompetent Daten bereitstellen, liefert Ru seit Beendigung der Wartung von Nordstream 1 stabil wieder Gas mit 40% der maximalen Kapazitaet. Eingespeichert werden aber lediglich taeglich nur 0,2% der Kapazitaet der deutschen Gasspeicher, und wir haben Sommer. Wenn man dem Artikel glaubt, ist nicht garantiert, dass nach Rueckkehr der reparierten Turbine aus Kanada (via D) deutlich mehr Gas transportiert werden kann, da ja schon einige Zeit weitere Turbinen in Ru auf ihre Reparatur warten.
Wenn sich diese Situation nicht grundlegend verbessert, ggf. durch Nutzung alternativer Quellen, ist das Ziel, bis zum November die Speicher fuer den Winter zu fuellen, taeglich mehr gefaehrdet. Und es duerfte auch klar sein, dass bei 40%er Lieferung im Winter die Gasspeicher sich sehr viel schneller erschoepfen, als bei Normalbetrieb der Pipeline. (Zu beachten - nach dem Artikel dauert das Ueberholen einer Turbine ca. 3 Monate!)

Nikolaus hat geschrieben: 25 Jul 2022, 08:48Was noch auffiel: Nach agsi.gie.eu, die ja absolut kompetent Daten bereitstellen, liefert Ru seit Beendigung der Wartung von Nordstream 1 stabil wieder Gas mit 40% der maximalen Kapazitaet. Eingespeichert werden aber lediglich taeglich nur 0,2% der Kapazitaet der deutschen Gasspeicher, und wir haben Sommer.

Als Melkkuh Europas müssen wir ja erstmal die Anderen mit versorgen, die Verträge dazu hat Deutschland ja selber forciert ... Dazu die heftigen Probleme der Franzosen, die wir zusätzlich momentan mit versorgen müssen, was ja ok ist, läuft ja bloß noch ein Drittel der franz. AKWs. Bei den Amis brennt und explodiert seltsamerweise auch ungewöhnlich viel und die Polen haben ja letzte Woche klar gemacht, dass Deutschland nicht unbedingt mit solidarische Nachbarschatshilfe rechnen kann, weil die Unterstützungs UAs nicht wie gewünscht ausfällt ... Tja, so ist es mit der laut gepriesenen Einigkeit ... Ungarn macht es im Prinzip richtig, auch wir Deutschen sollten uns mal klar hinstellen und sagen, es geht halt momentan nicht ohne Russland, also hören wir mal auf, den wohl, oder übel nötigen Geschäftspartner immer wieder ins Gesicht zu spucken ... aber nee, ist ja nicht pc...

-ah-

Tja...so is das halt, wenn man auf Teufel komm raus everybody's Darling sein will

bella_b33 hat geschrieben: 26 Jul 2022, 00:57 Tja...so is das halt, wenn man auf Teufel komm raus everybody's Darling sein will

Und wenn man um jeden Preis auch die eindringlichsten Warnungen selbst von Putin und der deutschen Fachleute sowieso hinsichtlich des bevorstehenden Abschaltens einer weiteren Turbine ignoriert ... Ab morgen eben nun wohl nur noch 20% der Normalkapazitaet.
Dann nuetzt auch alles ignorante Geschwurbel unserer nun ausweglos in der Ecke stehenden Politiker nichts mehr, und auch alles Schoenreden ihrer sich prostituierenden Journalisten kann immer mehr Leute nicht von der wahren Ursache dieser katastrophalen Entwicklung ablenken. Seit gestern schwenken auch deutsche Volkswirte nun um, allgemeine Warnungen vor schneller Ausweitung der bereits begonnenen Rezession, selbst in den Staatsmedien. Verbunden mit Empfehlungen, den Konflikt mit Ru nicht weiter auf Kosten unserer Wirtschaft und letztlich der Bevoelkerung auf die Spitze zu treiben.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ko ... g-103.html

Nikolaus hat geschrieben: 26 Jul 2022, 09:19Dann nuetzt auch alles ignorante Geschwurbel unserer nun ausweglos in der Ecke stehenden Politiker nichts mehr, und auch alles Schoenreden ihrer sich prostituierenden Journalisten ...

Aber schon erstaunlich, gerade jetzt bei der Turbinensaga, wie sich doch die Argumentation gedreht hat. Waren sich doch am Anfang alle einig, in Kürze auf russ. Gas verzichten zu können und "Putins Gas" nicht mehr abzunehmen um die Finanzierung des Krieges zu unterbrechen, etc, klingt das jetzt alles doch sehr dramatisch. Habeck gestern abend, Russland solle doch endlich den Mum haben zu sagen, dass sie sich mit uns im Gaskrieg befinden und nicht ingwelche technischen Probleme vorschieben ... , von Merz und den Grünen kommen eh nur leere Worthülsen, von wegen, die Freiheit Europas wird auch in UA verteidigt ... man lässt Russland NS2 bauen und investieren und kippt dann diese Möglichkeit, von den selbst auferlegten Sanktionen ganz zu schweigen Selbst Selenski meint, dass Ru einen offenen Gaskrieg gegen EU führt ... war es nicht Selenski selbst, der sich enttäuscht zeigte, dass Kanada nun doch die Turbine frei gibt, war es nicht Selenski, der dafür war, von Russland überhaupt kein Gas mehr abzunehmen. Ja was denn nun ...

Gestern las ich einen russ. Artikel, dass die Enteignung Gazprom Deutschland, einschliesslich der beiden Öltanker, der sofortige Weiterbetrieb, mit neuen Verträgen und Frachtverträge für die Kutter never ever in der kurzen Zeit hätte bewältigt werden können, ergo lagen diese Pläne fertig in den Schubladen...

Frankreich muß weitere Kraftwerke auf Grund der Hitze abschalten, weil die benötigten Wassermenegen zur Kühlung nicht ausreichen - 50%weniger Energieerzeugung. Auch der Kohletransport auf dem Rhein wird auf Grund des Wasserstandes eingeschränkt.

-ah-

Was so als Nebenprodukt eigentlich auch schön ist, dass durch den Druck nun auch unsinnige Altlasten gekippt werden. So z.B. die 70%Regel bei den Solaranlagen, also nicht nur Neuanlagen ab '23, sondern, wie jetzt im Energiesicherungsgesetz ziemlich versteckt, auch für Bestandsanlagen. Klar bringt es jetzt nicht so wahnsinnig viel, aber schön zu sehen, dass auch die Großen inzwischen Kröten schlucken müssen.

-ah-

Eigentlich finde ich das Vorgehen Gazproms, auch wenn vieles gekünstelt scheint, praktisch und logisch nachvollziehbar. Wenn Europa/Deutschland weiterhin Gas braucht von Russland, dann macht das offiziell und ohne Sanktionen. So wie jetzt, läuft es immer wieder auf Umwegen, Geheimabsprachen, Sanktionsumgehungen etc. hinaus und das ist ja auch kein Zustand. Habeck stellt sich gestern in Bayreuth hin und sagt, die Russen lügen uns frech ins Gesicht ... Ja und?! Was machen sie anders als unser Kinderbuchautor? Nicht umsonst wurde er dort u.a. als Kriegstreiber ausgebuht und soll gefälligst verschwinden!

Siemens sagt selber, sie hätten derzeit keinen Zugang direkt zur Station und von Gazprom käme keine Fehlermeldung, Gazprom selber droht mit teilweiser Veröffentlichung schriftlicher Kommunikation und sagt, dass Siemens nur ein 4tel der gemeldeten Fehler abgestellt hat.
Siemens meint, dass sie mit Kanada und Deutschland wohl ausgehandelt haben, dass die Turbinen weiterhin nach der Rep nach Deutschland überstellt werden ... Gazprom sagt logischerweise, dass das nicht Vertragskonform ist... Wer ist denn verantwortlich, wenn auf diesem Umweg die Turbine einen Dutzer kriegt, dann schieben sich Kanada und Deutschland gegenseitig den schwarzen Peter zu und Russland/Gazprom zahlt am Ende die Rechnung, Schuld sind sie sowieso....
Im Prinzip war Russland in dieser Frage nie anders! Ich habe einige Übergaben mitgemacht, egal ob Wohnbauten, Lager, Werkstätten oder ebend auch diese Verdichterstationen ... und wenn Fenster undicht waren, Fliesen unsauber verlegt wurden, ein Wasserhahn tropft, oder eben der allseits gut bekannte fehlerhafte Brandschutz, dann wurde das komplette Objekt nicht abgenommen.
Seit Mai geht das Theater um die Turbine ..., wenn Russland jetzt nochmal diese 2 Monate von seiner Seite drauf setzt, kommt genau wer in die Bredouille?! Genau, nicht wirklich Russland ... Und vlt. merkt sich der Westen das ja ... Я за!

Главное из заявления замглавы «Газпрома» Виталия Маркелова:
— Поставка турбины для «Северного потока» из Канады в Германию не соответствует условиям контракта;
— На сегодняшний день у холдинга нет полного пакета документов, разрешающих транспортировку и ремонт двигателей для «Северного потока»;
— Поставка двигателей для «Северного потока» из Канады в Германию вместо России делает невозможным ремонт остальных агрегатов;
— «Газпром» планирует опубликовать часть переписки с Siemens о проблемах с турбинами;
— Холдинг вновь направил обращение в Siemens для разъяснения ситуации с ремонтом двигателей для «Северного потока»;
— Партнеры необоснованно обвиняют «Газпром» в снижении поставок, они вызваны невыполнением обязательств по ремонту оборудования;
— После решения вопроса с турбинами для «Северного потока» газ направят в Европу по трубопроводу в прежнем объеме;
— Siemens устранила не более четверти всех неисправностей турбин для «Северного потока».

-ah-

Axel Henrich hat geschrieben: 29 Jul 2022, 21:53 Eigentlich finde ich das Vorgehen Gazproms, auch wenn vieles gekünstelt scheint, praktisch und logisch nachvollziehbar. Wenn Europa/Deutschland weiterhin Gas braucht von Russland, dann macht das offiziell und ohne Sanktionen. So wie jetzt, läuft es immer wieder auf Umwegen, Geheimabsprachen, Sanktionsumgehungen etc. hinaus und das ist ja auch kein Zustand. Habeck stellt sich gestern in Bayreuth hin und sagt, die Russen lügen uns frech ins Gesicht ... Ja und?! Was machen sie anders als unser Kinderbuchautor? Nicht umsonst wurde er dort u.a. als Kriegstreiber ausgebuht und soll gefälligst verschwinden!

Ja, der Transatlantiker faehrt eben immer weiter die extremste primitiv-antirussische Linie. Na, in Bayreuth und Thueringen hat man zumindest nicht zugelassen, dass er sich auch noch selbstbeweihraeuchert, trotz seines Wirkens zum Schaden der deutschen Wirtschaft und letztlich der deutschen Bevoelkerung.
Umso klarer die bevorstehenden Belastungen werden, umso mehr Leute werden das bevorstehende schlechtere Leben verinnerlichen und dagegen auftreten. Selbst in den Staatsmedien versucht man sich schon vorbeugend wieder einmal ein Feigenblatt vorzuhaengen
https://www.tagesschau.de/inland/innenp ... r-101.html

Und ja, die Situation mit den Turbinen ist nun vertrackt. Die Russen sitzen eben eindeutig am laengeren Hebel. Siemens Energy bleibt nur der Verweis auf force majeure.
Siemens (Energy) ist eben auch offenbar nicht mehr der geachtete, zuverlaessige deutsche Geschaeftspartner, sondern eine sich dem Druck der Amerikaner beugende Firma, mit der man streng nach Vertrag handeln muss und vor allem auf kurzfristige Interessen achtet; langfristige Interessen sind fuer Ru nun wohl zweitrangig. Frueher sah das anders aus.

Ist nur die Frage, warum das im Forum "keine Politik" ist ... das ist ja wohl eine eindeutig politische Entscheidung (von allen Seiten).

Was ich mich frage ... wenn das alles mit der Wartung zu tun hat (und das steht ja wohl außer Frage), warum macht man das nicht im jährlichen Wartungsintervall? Dafür gibt es ja die jährliche Wartungszeit. Eine Turbine schwächelt kurz davor und die andere kurz danach ... kann man ja schon
sagen, daß das ein "glücklicher Zufall" ist.

arghmage hat geschrieben: 30 Jul 2022, 20:51 Ist nur die Frage, warum das im Forum "keine Politik" ist ... das ist ja wohl eine eindeutig politische Entscheidung (von allen Seiten).

Hm, fuer mich eine etwas seltsame Frage: Meine Absicht war einfach, den Schwerpunkt der Diskussion auf die technischen, rechtlichen, ... Fragen zu lenken - eben gerade nicht auf die politischen Aspekte. Aber ok, da ja alles irgendwie auch mit Politik zusammenhaengt, koennte man auch das gesamte Forum russland-aktuell.net als "politisch" deklarieren, oder zumindest alles, was auch nur entfernt mit dem Ukraine-Konflikt zusammenhaengt - es braucht nur den politischen Willen ...

Was ich mich frage ... wenn das alles mit der Wartung zu tun hat (und das steht ja wohl außer Frage), warum macht man das nicht im jährlichen Wartungsintervall? Dafür gibt es ja die jährliche Wartungszeit. Eine Turbine schwächelt kurz davor und die andere kurz danach ... kann man ja schon sagen, daß das ein "glücklicher Zufall" ist.

Mir schien, die Sache sei nicht sonderlich kompliziert: Es handelt sich um zwei verschiedene Wartungszyklen. Die jaehrliche Inspektion der Pipeline bei zeitweiliger Stilllegung fuer gewoehnlich 10 Tage ist lange vorher bekannt und umfasst u.a. Kontrolle und ggf. Reparatur der Dichtheit der Leitung selbst, Wartung/Austausch von Ventilen, Steuerungselementen, ... Daneben gibt es natuerlich auch Wartungszyklen fuer besonders komplexe Anlagenteile, z.B. eben die Gasturbinen der Verdichterstation (wohl 6 plus eine in Reserve). Die muessen zusaetzlich in festgelegten Mehrjahresabstaenden vom Hersteller technisch ueberholt werden, sonst verlieren sie die Betriebserlaubnis. Dieser komplizierte Prozess erfordert wohl 2-3 Monate.
Was bringt es, das zusammenzulegen?
Z.Z. warten wohl mehrere Turbinen in Ru auf ihre Ueberholung durch Siemens Energy.
Bei staendig wechselnden westlichen Sanktionen verstehe ich schon, dass die Russen nun allumfassende Garantien fuer die Rueckfuehrung nach der Reparatur in Kanada fordern, z.B. auch die Moeglichkeit, den Transport zu versichern, ... Allseitige Rechtssicherheit eben.
Hm, die Turbine, die z.Z. so fehlt, soll ja angeblich heute mit ueber zweimonatiger Verspaetung in Ru ankommen - zumindest gab es mal kurzzeitig so eine Meldung. Schauen wir mal ...
Vorlaeufig wird es eben in D wohl weiter truebe mit Gas aussehen. Wenn man aus arroganten grossmaeuligen Spruechen von Politikern und Journalisten freilich Energie und Rohstoffe gewinnen koennte, haetten wir wohl kein Energieproblem ... Da sind wir immer noch Weltmarktfuehrer - sonst leider wohl mittlerweile nirgendwo ...