Russland-Forum, das Original

Liebe User,
ich habe schon einige spannende Themen von euch gelesen. Zum Thema "Reglementierte Zonen im Gebiet Kaliningrad" habe ich noch nichts gefunden. Ich lese zwar, dass das Deutsche Auswärtige Amt darauf aufmerksam macht, dass sich Ausländer nicht in gewissen Zonen aufhalten dürfen, aber eine Karte oder dergleichen habe ich noch nicht gefunden. (Grüße gehen raus an die Openstreetmap-Community )
Oder kennt ihr eine Karte, die das genauer darstellt als die kryptischen Bezeichnungen im Originaltext?

Text stark gekürzt. Wladimir30, Glob.Mod.

Nein, ich kenne keine solche Karte.

Vor vielen vielen Jahren gab es hier mal eine Übersetzung des damaligen Texts, aber selbst ein Link würde wenig nutzen, da die Liste sowieso nicht aktuell wäre.

Es wird sich hier aber sowieso niemand groß aus dem Fenster lehnen. Vor allem jene, die regelmäßig in Russland zu tun haben, werden ganz sicher keine Karten mit militärischen Zonen zeichnen oder verlinken - den Vorwurf des Geheimnisverrats möchte niemand riskieren. Siehe Evan Gershkovich.

Vor Jahren gab es so eine Karte von offizieller Stelle für die Archangelskaja Oblast. Da waren sowohl die "Geschlossenen" Ortschaften als auch die für Ausländer reglementierten Gebiete eingezeichnet. Das war sehr hilfreich, da eine Ausschilderung oft nicht vorhanden ist und Gebiete reglementiert waren von denen man es nicht erwartete (z.B. ein langer Korridor seitlich der Eisenbahnstrecke). Aktuell finde ich diesbezüglich aber auch nichts mehr.

Ich gehe daher wie Norbert auch davon aus, dass es bewusst so gehandhabt wird.

Ich finde es ein bisschen seltsam, dass Wladimir30 unbedingt den Text um das Zitat kürzen musste. Es wäre sicherlich auch für andere User interessant gewesen, da die Thematik hier noch gar nicht diskutiert wurde und dennoch so eine hohe Brisanz besitzt.

Und das ist dann auch die Ursache dafür, dass Norbert darauf mit "Vor vielen vielen Jahren gab es hier mal eine Übersetzung des damaligen Texts" antwortet. Denn ich hatte es ja ursprünglich bereits hier veröffentlicht. Also @Wladimir30: für mich ist das Löschen an der Stelle nicht ganz nachvollziehbar.

Danke @paramecium, so sehe ich es nämlich auch.

tra!n$imul4t0r hat geschrieben: 26 Sep 2024, 20:11 Ich finde es ein bisschen seltsam, dass Wladimir30 unbedingt den Text um das Zitat kürzen musste. ...Also @Wladimir30: für mich ist das Löschen an der Stelle nicht ganz nachvollziehbar.

Dann empfehle ich, den Beitrag von @Norbert nochmal etwas genauer zu lesen.

Die grundsätzliche Information, die Du erfragt hattest, ist ja erhalten geblieben.

Wladimir30 hat geschrieben: 26 Sep 2024, 21:10
Die grundsätzliche Information, die Du erfragt hattest, ist ja erhalten geblieben.

Als altruistischer Mensch ging es mir auch um die Aufklärung anderer Menschen.

Was willst Du da aufklären? Wenn ich an so ein Sperrgebiet heranfahre - bein uns ist das ein militärischer Flughafen- Steht da ein grosses Schld. Und dann steht da noch ein Schild, wie man das Sperrgebiet umfahren kann.
So einfach geht das. Aber die russische Sprache sollte man schon ein wenig kennen. Auf deutsch steht da nix.

tra!n$imul4t0r hat geschrieben: 27 Sep 2024, 00:25

Als altruistischer Mensch ging es mir auch um die Aufklärung anderer Menschen.

Das Thema war und ist hochbrisant. Einen öffentlichen Informationsaustausch würde ich in diesem Forum nicht gutheißen.

Bobsie hat geschrieben: 27 Sep 2024, 09:10 Was willst Du da aufklären? Wenn ich an so ein Sperrgebiet heranfahre - bein uns ist das ein militärischer Flughafen- Steht da ein grosses Schld. Und dann steht da noch ein Schild, wie man da Sperrgebiet umfahren kann.
So einfach geht das. Aber die russische Sprache sollte man schon ein wenig kennen. Auf deutsch steht da nix.

Nein, diese Schilder stehen da eben nicht bei jeder für Ausländer reglementierten Zone. In Archangelsk ist beispielsweise ein 25 Kilometer breiter Küstenstreifen zwischen Letnij Nawolok und dem linken Ufer der Dwina gesperrt. Da stehen nicht auf jeder Straße Schilder.
Wenn man den öffentlichen Nahverkehr nutzt kann man auch leicht in die Bredouille kommen, selbst wenn Schilder vorhanden sind. Beispielsweise wenn du am Busbahnhof in Archangelsk in den Bus nach Sewerodwinsk steigst gibt es da keinerlei Warnschilder. Auf der großen Hauptstraße gibt es dann eins, aber die nächste Haltestelle ist halt ein paar Kilometer weiter, so dass du schon im Sperrgebiert bist wenn du aussteigen willst.
Die Gebiete sind auch so schwammig beschrieben, so dass es allein vom Gesetzestext her Interpretationssache ist, ob "unsere" Datscha im Sperrgebiet liegt oder nicht. Eine Karte wäre daher für Ausländer extrem hilfreich. Für Russland sicher weniger.

tra!n$imul4t0r hat geschrieben: 26 Sep 2024, 20:11 Ich finde es ein bisschen seltsam, dass Wladimir30 unbedingt den Text um das Zitat kürzen musste.

Es mag paranoid wirken, aber mehrere Personen in diesem Forums sind gut mit Russland verknüpft. Ich persönlich möchte mich nicht angreifbar machen. Ich habe bereits auf Evan Gershkovich verwiesen, um aufzuzeigen, warum ich bei so einem Thema lieber zu vorsichtig als zu lax bin. Alles, was nur entfernt mit öffentlichem Geheimnisverrat zu tun haben könnte (!), ist daher streng zu vermeiden. Ich bitte um Verständnis.