Berlino10 hat geschrieben:wie es wirklich war, steht nicht in unseren System-Medien.Gunnar hat geschrieben: wen's interessiert, hier kann man nochmal nachlesen, wie es wirklich war
.. und U-Bahn "und wie sieht es einst mit unserer Pension aus" verwunderlicherweise hört man diese Worte sehr oft von den ab 30iger Generationen.Norbert hat geschrieben:Ganz banal: Ich glaube dies nicht, weil es sich Russland schlicht nicht leisten will. Finanziell. 2 Millionen Krimassen durchzufüttern - kein Problem. Aber 20 Millionen (über den Daumen gepeilt) Ostukrainer ... da riskiert Putin im eigenen Land zu viel. Schon jetzt hört man im Bus an jeder Baustelle: "Ach, das wird eh nie fertig, das ganze Geld geht ja jetzt auf die Krim!"klaupe hat geschrieben:Meine Prognose für 2014. Die grauen Gebiete dürfen alle auf "Befreiung" durch die Russen hoffen
Gleiches hoehre ich von Vielen.... Der "Zusammenschluss" mit Krim war fuer die Russen irgendwie was anderes. Fuer die meisten, sicher nicht alle, war der Vorgang vielleicht etwas hopplahop, aber es stoerte sich nicht wirklich jemand daran...das ganze Geld geht ja jetzt auf die Krim!"
Abgesehen vom Flottenstützpunkt, ein paar Urlaubern, die vermutlich erst mal ausbleiben und dem Wein, was hat die Krim zu bieten? Das ist ein verdammt teures Prestigeobjekt.Norbert hat geschrieben:Ganz banal: Ich glaube dies nicht, weil es sich Russland schlicht nicht leisten will. Finanziell.
Bis jetzt sind die Ostukrainer auch ohne Subventionen nicht verhungert, im Gegenteil, vermutlich haben sie in den großen Topf deutlich mehr eingezahlt als abgeholt.2 Millionen Krimassen durchzufüttern - kein Problem. Aber 20 Millionen (über den Daumen gepeilt) Ostukrainer ...
Ich hoffe, das Putin auch so denkt und auf die Stimmen im Bus hört. Ansonsten fürchte ich, das das Gemurre immer lauter wird.da riskiert Putin im eigenen Land zu viel. Schon jetzt hört man im Bus an jeder Baustelle: "Ach, das wird eh nie fertig, das ganze Geld geht ja jetzt auf die Krim!"
Na ja, alles eine Frage der Interpretation - für die Ukraine ist der Osten der Dukatenscheißer, ohne den Osten kann die Ukraine einpacken, denn im Westen der Ukraine gibt es gar nichts, nur Wiesen und Karpaten.Norbert hat geschrieben:Die Krim sind 2 Millionen. Dagegen ist die Ostukraine - selbst wenn sie für ukrainische Verhältnisse reich ist - ein Fass ohne Boden. Denn im Vergleich zu Russland ist auch die Ostukraine gefühlt ein kompletter Sanierungsfall. Außer einer Genugtuung, dass noch irgendwer in der Welt die Russen mag, gibt es da nichts zu gewinnen. OK, die Handelswege zur Krim wären ein Argument.
Aber ob man dem Westen nicht eher hilft, wenn man ihm diese maroden Industriegebiete abnimmt, wäre abzuwägen. Die zögerlichen Reaktionen aus Russland zeigen in meinen Augen auch, dass sich da der Kreml auch nicht sicher ist.
Kürzlich las ich hier von einem Teilnehmer, dass die Produktionsanlagen im Schnitt genau so gut oder schlecht sind, wie die in Russland.Norbert hat geschrieben:Denn im Vergleich zu Russland ist auch die Ostukraine gefühlt ein kompletter Sanierungsfall.
Es gilt, einfach nur wach und kritisch zu bleiben, und nicht blind zu vertrauen, was unsere Systemmedien ablassen. Alles muss mehrfach geprüft werden.kamensky hat geschrieben: Dann halten Sie in Zukunft an Ihrer Aussage fest, denn Sie sind es doch, welcher in Punkto "Medien u. Quellangabe" (natürlich haben Sie all diese nicht aus dem System), sondern Sie sind live und jede Sekunde vor Ort, an jedem x-beliebigen Platz des Geschehens. @ Berlino: Weshalb nutzen Sie dann Internet?
Die Anschläge vom 11. September haben in den USA auch dazu geführt, dass die alteingesessenen Medien komplett auf die Linie der Regierung eingeschwenkt sind und diese bis weit über den Irak-Krieg hinaus beibehielten. Eine kritische Berichterstattung fand über Jahre hinweg nicht mehr statt. Es war der Beginn des großen Zeitungssterbens.
Raum Kiew, Saporoshje und Odessa wären auch noch interessant in der Staatsbilanz.Kultgrieche hat geschrieben: - für die Ukraine ist der Osten der Dukatenscheißer, ohne den Osten kann die Ukraine einpacken,
Na na, da gibt es Europäer, die noch weitaus weniger zu bieten haben. Die Karpaten sind sehr schön, immer eine Reise wert, und im Olesska Gas Feld (Lviv Oblast / Ivano-Frankivsk Oblast) werden gerade riesige Mengen Schiefergas erschlossen.denn im Westen der Ukraine gibt es gar nichts, nur Wiesen und Karpaten.
Selbst, wenn man es nicht immer hört. In Leserkommentaren von Kaliningrad bis Jekaterinburg muss nun immer die Krim herhalten, wenn irgendwas wieder schief läuft.m1009 hat geschrieben:Gleiches hoehre ich von Vielen.... Der "Zusammenschluss" mit Krim war fuer die Russen irgendwie was anderes. Fuer die meisten, sicher nicht alle, war der Vorgang vielleicht etwas hopplahop, aber es stoerte sich nicht wirklich jemand daran...das ganze Geld geht ja jetzt auf die Krim!"
Den Platz der Freiheit mit Lenindenkmal in Charkow kenne ich auch. Am 9.Mai 2009 weilte ich dort während einer Ukrainereise zu den Feierlichkeiten am Tag des Sieges. Für junge Leute ist es immer schön, wenn was los ist. Musik, Party, Feuerwerk. Das spezielle Gedenken in der Form einer Kriegschronik, Frontverläufen... war der älteren Generation Ukrainer überlassen, zum Beispiel bei einem Festkonzert in der Charkower Philharmonie. Doch zurück zum Platz, der mit Zehntausenden gefüllt war. Bereits am Nachmittag trat auf der Bühne der russische Sänger Oleg Gasmanov (Олег Газманов) auf. Mit ihm gemeinsam sang man textsicher im Chor das Lied: Сделан в СССР.klaupe hat geschrieben: Den Platz auf dem Foto kenne ich gut, da war ich sehr oft...
