Gas - wie geht es weiter?

Debatte zu den Konflikten in der Ukraine. Wir bitten insbesondere hier um eine zivilisierte Kommunikation. Aus schlechter Erfahrung beschränken wir jedoch auch bei diesem Thema die Zugriffe auf jene Benutzer, die explizit an der Diskussion teilnehmen möchten, wie bereits im "Politischen Forum".
paramecium
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Re: Gas - Wie geht es weiter?

Beitrag von paramecium »

Axel Henrich hat geschrieben: 09 Mär 2022, 00:35
paramecium hat geschrieben: 08 Mär 2022, 21:05Die USA haben die Möglichkeit selbst Öl und Gas zu gewinnen.
Aber never ever um Deutschland aus der Abhängigkeit von Russland zu holen und schon gar nicht zu dem Preis, was wir in Russland bezahlt haben!
Deutschland hat es verschlafen sich bezüglich seiner Energierohstoffe zu diversifizieren. Ich habe NS2 ja auch lange im Bekanntenkreis verteidigt und argumentiert das es kein geostrategisches Projekt ist. Heute komme ich dann leider zu einer anderen Erkenntnis. Die meisten Europäischen Staaten - und nicht nur die USA - haben diese Erkenntnis schon vor Jahren gehabt.

Es geht gar nicht darum sich nun bei Öl und Gas von den USA abhängig zu machen (in einer globalen Welt gibt es immer irgendwelche Abhängigkeiten, sie sollten nur nie zu groß sein) sondern richtig zu diversifizieren. Vor allem sollten wir die Gelegenheit nutzen die erneuerbaren Energien forciert auszubauen. Da sind wir in den letzten 20 Jahren Schlafwagen gefahren. Unter dem Druck der aktuellen Ereignissen werden dann vielleicht Dinge auch unter sicherheitspolitischen Interessen möglich, die man bisher kategorisch abgelehnt hat. Wie zum Beispiel die Abschaffung der 10H-Regelung für Windkraftanlagen in Bayern oder kurzfristige Aussetzung der Schuldenbremse für massive Investitionen.
Zuletzt geändert von paramecium am 09 Mär 2022, 01:46, insgesamt 3-mal geändert.
m1009

Re: Gas - Wie geht es weiter?

Beitrag von m1009 »

Axel Henrich hat geschrieben: 09 Mär 2022, 00:35 aber wenn die Geschichte mit dem gefundenem Laptop,
Obwohl.... das ist eigentlich eher USA/Nato - Niveau....

Ich erinnere mich noch an den Powell (die Transatlantiker des Forums werden mich sicher zereissen) vor der UNO..... der Auftritt von Colin Powell spiegelt doch die Verlogenheit des Westens, der Nato und der USA, exzellent wieder..

Obwohl, die Deutschen finden ja auch immer irgendwie einen Ausweis, den der mutmaßliche Attentäter, freundlicherweise und gut sichtbar, verloren hat.
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Re: Gas - Wie geht es weiter?

Beitrag von Bluewolf »

Ja, der Westen ist verlogen (nicht nur). Es geht dabei aber offensichtlich immer um Macht und Kapitalismus. Wir wissen das. Und leben danach. Was ist denn die weltpolitische Alternative? Was jetzt gerade passiert?
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Re: Gas - Wie geht es weiter?

Beitrag von Bluewolf »

Bedient beide "Fronten". Auch wenn Lanz normalerweise parteiisch ist, war die heutige Folge ausgewogen. Interessante Diskussion.
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Axel Henrich
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Re: Gas - Wie geht es weiter?

Beitrag von Axel Henrich »

m1009 hat geschrieben: 09 Mär 2022, 01:44Obwohl.... das ist eigentlich eher USA/Nato - Niveau....
Das war ein Laptop mit Nato-Kennung ... ;)

-ah-
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Re: Gas - Wie geht es weiter?

Beitrag von Axel Henrich »

paramecium hat geschrieben: 09 Mär 2022, 01:43Ich habe NS2 ja auch lange im Bekanntenkreis verteidigt und argumentiert das es kein geostrategisches Projekt ist. Heute komme ich dann leider zu einer anderen Erkenntnis.
Da bin ich mir auch sicher, zweifelsohne! Aber ist es deswegen schlecht? Es haben doch beide Seiten ihre Vorteile, preislich sogar Deutschland jahrelang mehr ... Laut Miller war die Langfristigkeit der Verträge lukrativ.

-ah-
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Re: Gas - Wie geht es weiter?

Beitrag von willi »

Ich denke nicht, dass wir versäumt haben zu diversifizieren, wir haben versäumt die nachbarschaftlichen Beziehungen zu fördern und Russland ernst zu nehmen. Statt dessen haben wir alle Bedenken vom Tisch gewischt und als nicht verhandelbar deklariert. Außer Sanktionen wurde nichts zu einer Konfliktlösung angeboten.
In Wirklichkeit ist die Realität ganz anders
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Re: Gas - Wie geht es weiter?

Beitrag von Nikolaus »

Axel Henrich hat geschrieben: 09 Mär 2022, 09:10
paramecium hat geschrieben: 09 Mär 2022, 01:43Ich habe NS2 ja auch lange im Bekanntenkreis verteidigt und argumentiert das es kein geostrategisches Projekt ist. Heute komme ich dann leider zu einer anderen Erkenntnis.
Da bin ich mir auch sicher, zweifelsohne! Aber ist es deswegen schlecht? Es haben doch beide Seiten ihre Vorteile, preislich sogar Deutschland jahrelang mehr ... Laut Miller war die Langfristigkeit der Verträge lukrativ.

-ah-
Ich denke nach wie vor, dass es richtig und friedensfoerdernd fuer alle gewesen waere, wenn sich die "Lager" genau durch solche Projekte moeglichst weitgehend voneinander abhaengig gemacht haetten. Frieden muss oekonomisch vorteilhafter fuer alle Seiten sein, als Krieg.
Aber diese Perspektive passte eben dem oekonomisch Staerksten auf dieser Welt nicht ... Trump hat es nur ausgesprochen, praktiziert wird es doch von den "demokratischen" US seit ...

Gestern musste ja der liebe Herr Habeck im ARD sogar verteidigen, dass er nun notgedrungen wohl doch die beschleunigte Energiewende absagen muss. Auch er kann an den Analysen der Fachleute nicht vorbei - es gibt keine Moeglichkeit, schnell mal die russischen Energietraeger zu ersetzen. Es sei denn, die Deutschen sind bereit, gewaltige Preissteigerungen auf ALLEN Gebieten in Kauf zu nehmen, nicht mal so 1 Euro mehr fuer den Liter Benzin. Nach dem ARD-Deutschlandtrend ist das ja so, wie wir von der Interviewenden ja erfahren konnten. :lol: Also ich bin eindeutig nicht bereit. Na, schauen wir mal. Immerhin sind ja die Amis eindeutig dafuer - dass die DEUTSCHEN Opfer bringen. Wie immer.
Wie sind gleich die Benzinpreise heute?! Und noch liefern die Russen!

Mit der gruenen Onanie kann man sich natuerlich das Hirn vernebeln - Nachwuchs bekommt man so wohl nicht. Licht, Waerme, Mobilitaet generiert man so aber nicht. Der Dr. Habeck kann es langsam nicht mehr verleugnen ... Leider wohl sehr spaet, vielleicht zu spaet. :twisted:

@willi
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Re: Gas - Wie geht es weiter?

Beitrag von itgamer »

willi hat geschrieben: 09 Mär 2022, 10:55 Ich denke nicht, dass wir versäumt haben zu diversifizieren, wir haben versäumt die nachbarschaftlichen Beziehungen zu fördern und Russland ernst zu nehmen. Statt dessen haben wir alle Bedenken vom Tisch gewischt und als nicht verhandelbar deklariert. Außer Sanktionen wurde nichts zu einer Konfliktlösung angeboten.
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Re: Gas - Wie geht es weiter?

Beitrag von willi »

ach ja, und wenn ich mir den Verlauf der Aktienkurse anschaue würde ich vermuten dass die Amerikaner gerade Deutschland aufkaufen
In Wirklichkeit ist die Realität ganz anders
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